会议新闻

绿色供应链的实践与创新

绿色供应链与绿色转型在目标与行动上具有高度一致性,它是从微观层面上促进我国实现绿色发展和绿色转型的重要工具,是改善我国环境资源配置的重要途径。长远来看,实施绿色供应链管理,从绿色设计、绿色供应、绿色生产、绿 色营销及绿色回收等全生命周期的角度考虑产业发展的环保、节能问题,既有利于改善我国的环境污染状况,也有利于提高我国资源的配置效率,是我国推动绿...

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 [国合会]:中国环境与发展国际合作委员会2015年圆桌会议专题三政府环境审计制度及绿色供应链网上直播结束。[2015-05-18 17:46:26]
[周国梅]:
当然也有人提到绿色供应链和绿色经济,低碳经济循环的关系,我们认为绿色供应链可能是更下一层级的,他是一个实现绿色经济的一种手段,是大企业带动中小企业达标和污染减排的方式,从结构看,他是能够通过绿色供应链,产生环境友好型的标准和服务,从标准来看,实际上是三部曲,最基本是要求供应商和共赢链条的企业合规,然后进一步绩效改善,最后成为行业的领跑者。行动就是我们正在和国合会,和我们整个的环保部的国内试点,共同来推动一个APEC绿色供应链合作的网络,有研究的内容,也有示范的内容,也有技术产业合作的内容,如果大家对这个感兴趣,可以跟我们进一步联系,谢谢大家![2015-05-18 17:43:24]
[周国梅]:
为什么在亚太提出来?亚太有一个很重要的自贸区的概念,在自贸区里面,要推动的是全球价值链的一个需要有两个指标,是跟我们的绿色供应链直接相关,一个是APEC的框架,另外一个是环境友好产品降税5%,这样两个指标,量化的指标,都跟我们的绿色供应链在亚太里面的推动都是有关系的。实践,就是刚才天津的,一系列从政府采购到建筑,到钢铁等等一系列的试点和他所取得的成果,还有绿色采购,上海也有一些内容,还有其他几家,包括通用汽车,包括华联的门店,这都是他所介绍的内容。都实实在在的实现了环境绩效的改革,提升能源资源效率的提升。对我们理解,绿色供应链不是一个企业一家的行为,他涉及了行业和企业,以及非政府组织,通过他的消费,来选择具有绿色供应链的产品。这一系列的政策,实际上我们国家有一系列的推动节能环保,绿色供应链的政策,梳理了一些,但是最重要是2014年12月22号,三部委提出的建立绿色供应链的体系,开展这些试点,特别是对于部分行业,实行绿色供应链规范,实行全生命周期管理。我们环保部想推动一件事,就是绿色供应链在全国的实践,他有六个环节,绿色设计、绿色生产、绿色采购、绿色消费、绿色物流、绿色贸易,主要想在城市推动,城市是比较容易组织的,可以选择不同的焊接进行。[2015-05-18 17:42:45]
[周国梅]:
非常感穆玲玲女士,她的介绍如数家珍。我想借这个时间,把我的PPT,用很短的时间放映一下,然后大家来讨论,是不是可能更有集中的效果,时间很短。亚太绿色供应链的实践和政策,背景,这是绿色供应链,刚才大家说了,其实就是对传统供应链的绿化,下面有一段定义,我觉得太理论化,就不用讲了。我这个案例,正好跟杜丹德先生不一样,他讲的都是好的案例,苹果、麦当劳等等,但是我们看到苹果的另一面,实际上他是在2001年和2011的时候,还是一个黑苹果,他的供应商涉及了很多环境污染问题,从黑苹果变成了绿苹果。更多的案例,像电子产品、家电企业,纺织行业,众多的大牌,实际上它的供应商都涉及到了环境污染健康的问题,提出来以后,一些H&M,耐克,阿迪达斯,都特别注意到了供应链供应商环境问题的问题。还有像麦当劳,刚才杜丹德先生介绍了好的方面,还有一个不好的方面,就是前一段食品安全的问题,当然他也在改进。包括我们自己的案例,发展历程,刚才穆玲玲女士做了介绍,同国合会的课题,一直推到了北京的宣言,共建一个亚太绿色供应链的网络。[2015-05-18 17:41:03]
[穆玲玲]:
第二块内容,希望我们今天在座的很多方面的领导,很多地方的领导,专家们,关注绿色供应链的领域。绿色供应链绝对不是一个地方能够做起来的,他是一个链条,他是一种可以把我们用绿色化的纽带,联系起来的东西,因此我们感觉到,也很期待在今天这个会议之后,我们有更多的沟通和交流,然后帮助我们来进步。最后再次感谢国合会,感谢东盟中心邀请我们参加这个会议,感谢咱们浦东学院提供了这个场地,环境大家有机会去天津,谢谢。[2015-05-18 17:38:53]
[穆玲玲]:
还有绿色金融不仅是银行,这种间接融资,我们感觉到去年以来,金融产业对于这种发展是非常敏锐的,我们一个简单的统计三板可能是2013年是几十家的产业上市,跟环保有关,到了去年就是几百家,这肯定是一个市场发展的晴雨表。另外我们也体验到,周围有很多的创新技术,很好的企业,他们在发展中,也是面临着更上一层楼的需求,所以我们感觉到资本市场,怎么样和我们环保的产业的发展,和这种绿色化的发展结合也是很重要的一个课题。所以我们感觉到跟绿色金融还有绿色贸易,绿色贸易,我们也是在天津,因为APEC的这个重点,我感觉到就是说投资贸易便利化,以及我们国家在推动绿色贸易规则制定方面,要有所作为。但是我感觉以我们天津自身的力量,开展这方面的研究是远远不够的。刚才汉森先生也提到了,咱们这里有在国际贸易方面,非常资深的,非常有经验的专家,还有另外我知道,包括刚才杜丹德先生也提到了很多这些内容,还有很多我了解和不了解的专家,我们也希望真正通过课题的形式,因为可能只有课题这个形式是最紧密的,大家朝着这个共同的目标做一些事。然后可以我们经常开会,或者是可以到天津去来共同探讨,我们到北京来,或者其他地区去,包括上海也是自贸区,我们怎么样共同营造一种氛围,为我们国家整体的发展,然后形成一种势头,我们感觉到这是很有必要的,这是一块内容。[2015-05-18 17:38:28]
[穆玲玲]:
接下来,我们可能还会落实这个示范中心,把这个示范中心建设好,再有一个,在标准的制定,政府的引领各方面,做一些工作。还有一块,就是天津市,应该说国家,国务院在今年的4月份,颁布了天津自贸区的管理方案,方案里面,把绿色供应链这个示范中心建设,也作为其中很重要的一块内容,因此,我们怎么样把绿色供应链这个事情引进来,推动绿色贸易,我们感觉这个事情有待我们有识之士共同来研究。天津我们是一个点,但是我们的智慧是有限的,我们寄希望于各位,都是各行各业的专家,另外有的是在第一线,能够给我们更多的帮助和指导。再有一个,我们也希望能够共同分享,天津发展的机遇,所以我想提出来一一点,后面我们参与国合会的建议。第一个建议,我们感觉到政策示范项目,虽然最初的计划,绿色供应链政策项目的示范计划是到今年,但是我们特别希望这个议题能够走向深入,就是我们和国合会的联系和沟通的桥梁不要终止,而是继续深化和扩大。也就是说,我们建议在绿色金融和绿色贸易这两个领域里面,继续深化绿色供应链课题的研究,因为我们作为第一线,就是在试点的企业,我们感觉到有一个很深的影响,就是在我们国家的发展,绿色金融不能够跟上的话,实际上我们很难,我们做过很多的调研,就是我们产业怎么样发展,我们需要多少钱,金融怎么样跟我们这个产业的发展能够配套上呢?一个是我们产业的转型需要的钱能够配套上,再有一个我们环保产业、低碳产业发展需要的钱,怎么能够对接上,我们希望国合会在开展一个绿色金融的课题,能不能在此基础上,跟他和绿色供应链这个课题继续结合,因为我们实际上也在做一些具体的工作,所以这是绿色金融。[2015-05-18 17:37:51]
[穆玲玲]:
在这个基础上,天津市在今年的5月8号,颁布了APEC合作供应链示范网络建设方案,这个也是经过咱们部里批准的,批准以后,天津市政府来颁布的,并且还写了很长的一段话,要求把示范中心建设,作为绿色供应链管理的重要的抓手,在这个建设方案里面,明确了我们的工作机会包括两个,一个是协会,一个是工作服务中心,协会也是在今年的5月7号,已经拿到了协会的法人登记证书,我们天津的物产集团,这是天津的一家世界五百强企业,应该是在一百多位,还有天津的渤海钢铁集团,这也是世界五百强企业之一,住宅集团还有天津的大学,天津银行,还有一系列的,有30多家,还有包括低碳基金,中国租赁公司等等差不多三十多各机构,目前感觉到这个成员积极性都非常高。我举一个例子,我们上一周环保部国际司建议把我们这个示范中心作为我们2025的重大项目,当时我们和国家协会会员,因为只有两个小时不到三个小时的时间,从收到通知,我们的会员里面几个大的机构,在不到三个小时里面,把他们跟绿色供应链有关的示范项目,都提供出来了,我们也是非常振奋,感觉到这一件事情,越做越实了,我清楚的记得,在2011年的时候,杜丹德和汉森先生,一块带了一个专家团到天津,然后审查我们的试点方案,当时专家们很客气的说挺好,思路都非常好,就是能不能再具体一些。当时我们听明白了,其实还是没有实质性的内容,但是经过了三年多的实践以后,我们感觉到从试点的内容,还有试点的支撑,还有参与其中的热情,我们涉及的面,都不断的走向深化,所以也是感谢你们,那个时候开始给予我们很多的帮助和一些引领。另外,天津市已经起草了,报给政府今年的27项绿色供应链的重点工作,市领导已经审批了,所以具体的工作的进展,然后责任部门还有时间表,都已经很明确了。还有一个就是刚才讲到工作进展的时候,就是在标准的制定方面,我们和环保部的中华认证中心,也有所合作,希望在这方面,能够有所进展。另外后面也希望在这种政府怎么样参与到这个事情里面,然后整个推动这件事情,形成一些更具有操作性的指导,这是我们目前的一些工作。[2015-05-18 17:36:35]
[穆玲玲]:
第一个是在渤海钢铁集团,开展绿色钢材的试点;第二个是在住宅集团,开展住宅领域的绿色供应链的试点,它的特点是住宅产业化;第三个特点是在金融中心,开展金融政策;第四块是政府采购,大概这个试点方案是这么四块内容。在此基础上,天津积极推动相关工作。我们在2014年的7月份,颁布了天津市绿色供应链政府采购规则,这个办法,目前已经颁布了,也实行了,还有一块,我们是在今年的3月份,颁布了天津市绿色建材和建材设备标识管理办法,主要在建筑领域,开展绿色供应链的管理,这个管理办法已经批准了,已经颁布了,并且在已经开发了二十多项建材和设备的绿色标准,这个在全国,也是领先的。我们已经获得了国家住建部的试点的批准,就是绿色建材的试点批准,也就是天津的供应链,绿色供应链管理,是从很大程度上起步的,在建筑生产方面有很大的工作,这是一个工作。我们绿色金融方面,也有一定的进展。我们和国家一家比较积极的商业银行,全国性的商业银行,共同开发绿色信贷的在合同能源管理方面,开发了相关的这种评价标准,希望以此为契机,推动今后相关的工作。此外还开展了一些国际合作,相关的工作,在这个背景下,在环保部的支持下,去年天津参与积极配合环保部,争取APEC合作网络,批准天津成为首个示范中心,APEC合作绿色网络。上一周,我们在菲律宾,参加了今年第二次的APEC的会议,其中有一个会议,是由东盟中心支持的,也是美国环保协会的张建宇博士,也做了重要的发言,在那个会议上,介绍了合作网络的发展和下一步的工作计划。[2015-05-18 17:34:37]
[穆玲玲]:
还有一方面的因素,天津在我们国合会和美国环保协会,还有咱们东盟中心,有这种非常好的这种紧密的互动,我们在咱们国合会和各方面的指导下,吸收了国合会前期的工作的经验,然后他们的成果,所以指导我们在后面的工作中,少走了很多弯度,我觉得这也是天津能力进入到绿色供应链这个领域里面很重要的一个背景,天津也是一个北方重要的港口城市,在对外贸易过程中,也有很多面对着一些绿色壁垒,这样的问题,所以在解决这个问题的时候,天津当然也会很积极的参与到这个相关的研究当中去,这是背景。接下来介绍一下目前取得的一些进展,我们在天津开始了第一个政策项目,据我了解,这也是国合会第一个政策项目,我感到非常荣幸。当时我们市长也是一个课题的领导者,共同启动了这个项目。项目启动以后,天津市在2013年的11月份,我们颁布了绿色供应链实施方案,这个方案里面,明确了四个方面的主要试点内容。[2015-05-18 17:32:22]
[穆玲玲]:
第二部分,我想汇报的是我们天津,为什么要开展绿色供应链这一件事情?我们国家的直辖市里面,工业的比重最高,而且天津也是一个传统的工业城市,港口城市,中国近代的工业,就是从天津和上海这两个地方发展起来的,包括改革开放之前,天津也是我们国家,非常重要的工业基地。比如说中国的第一块手表,第一台缝纫机,都是在天津生产的。近几十年以来,天津这种格局,仍然没有大的变化,只是我们在发展的过程当中,现代制造业的比重,逐步提高,过去比较落后的制造业,比例有所缩减,但是在我们工业发展的过程当中,这种压力还是非常大的,这是一个背景。再有一个背景,天津是一个国家的综合配套试点区域,滨海新区,承担着金融创新的一个任务,当然创到什么程度?我们感觉到,金融创新确实不是一件非常容易的事情,他跟整个社会的经济发展基础,有很密切的联系,所以虽然我们朝着这个目标去做,同时我们也在探索,究竟做到什么程度,我们感觉到是比较费劲的事情,尽管如此,天津在碳排放权交易,在排污权交易,在相关的能效市场建设方面,都做了很多的探索。因此当我们天津的市领导了解到国合会的课题,要在天津结题的时候,我记得方秘书长当时到了天津,和我们市领导有一个很好的沟通。它的链条涉及得比较多,是一个倒逼机制,参与的方面比较广,推行起来更显著,因此天津从2001年开始考虑这个事情。[2015-05-18 17:30:55]
[穆玲玲]:
在发达国家这种传统的绿色供应链的管理模式下面,我们体会到,政府也发挥很大的作用。因为在跨国公司里面,WF的研究表明,全球最主要的15种大宗商品里面,可能有十万家的供应商,但是这十万家的共赢上,他们只有300—500的企业,他们控制着70%的采购。对于中国的特点,我们产业的这种发展,还处在整体推进的过程中,在这种背景下,我们应该发挥我们的政府,非常有推动力的,我们可以弥补采购力不足,信息不对称,市场服务确实的因素,因此政府可能会发挥很大的作用。总的来说,我们感觉绿色供应链这一件事情,是一个概念,是一个新的概念,很多人也会质疑说,我们在这么多年,以来的三十多年来时间里边,我们在环保、节能、低碳领域,出现了很多新的理念,新的模式,这一次是不是又是一个哗众取宠的模式,他到底能不能解决问题呢?我要特别真诚的说,从天津的发展,绿色供应链是一个市场化程度非常高的一种新的管理机制。我觉得我们国合会也是非常睿智,非常高瞻远瞩的选取了这样一个视角,把它介绍到中国来,推动我们在中国三年多的实践里面,我们眼看着不管是政府也好,还是我们参与试点的企业也好,对这件事情接受的程度是越来越高,当然离我们真正要达到那样的完美的效果还有很大的差距,但是我们感觉到,这种理念的市场的基础,是在那里的,我们应该重视它的存在,这是我想汇报的第一部分,这是我们截至目前为止,对绿色供应链这个理念的一些理解和感受。[2015-05-18 17:28:50]
[穆玲玲]:
非常尊敬的各位领导,各位专家,非常荣幸可以在这里跟大家分享我们参与国合会绿色供应链项目,取得的进展感受以及我们的困惑,共同探讨我们正在面对的环境挑战的问题。接下来我的汇报分为三个部分,第一个部分,简要的介绍一下,我们通过这几年的时间,对绿色供应链这件事情的感受;第二部分,是我们天津参加国合会绿色供应链政策示范项目的背景,以及目前取得的一些进展;第三部分,我们想汇报的是我们下一步可能要做哪些方法的工作,如果还有时间的话;最后一项,对我们下一步怎么样在国合会的整个大框架下面,继续推动我们的工作,提一些建议。可能今天在会议的最后部分,周主任还要就这个绿色供应链的概念,还有他整个的发展过程,给大家做一个总结。在我进入我的汇报之前,我还是特别想感谢一下我们国合会和国合会的专家和国合会的秘书处,对于绿色供应链这件事情,给我们的支持。这个事情是从2011年,绿色供应链的政策示范项目,在天津开始,我们第一次接触绿色供应链这个事情,从那个时候,我们认识到绿色供应链是一种非常好的市场机制,他不仅仅只谈绿色环保,他很强调,在体现经济效益的时候,然后实现我们环保绩效的提升。因此我们对绿色供应链的理解,就是说他的目标,一个是资源节约,另外一个方面,就是环境保护。因此,只要是谈到资源节约,实际上对企业成本的降低,还有效率的提高,无疑肯定有帮助,在此基础上,我们理解到绿色供应链毕竟还是供应链管理的一种,新型的手段或者是供应链管理的一种引进,所以供应链管理,一定是我们推进绿色供应链管理的基础。我们的绿色供应链,在此基础上,融入我们很多环保的手段,包括能源、节能、低碳这些方面的规律。再有一个,绿色供应链可能是一个系统工程,他强调的首先是企业之间的协同,而且在国际上,绿色供应链供应链,就像刚才杜丹德博士介绍的,绿色供应链管理,更多是跨国的企业,他们从成本的考虑,然后进行的协同改造。我们咱们一项国际的研究表明,供应链的企业,协同改造,最后它的经济效益基本都是正的,但是如果单一企业进行个体的改造,他的经济绩效可能是正的,也可能是负的,因此我们感觉到协同改造是非常重要的,链主改造也是非常重要的。[2015-05-18 17:24:29]
[周国梅]:
好,非常感谢孙巍女士给我们分享的宜家绿色供应链的故事,下面我们有请天津绿色供应链服务中心穆玲玲总经理,给我们讲述一下,天津绿色供应量推动的故事。[2015-05-18 17:21:55]
[孙巍]:
这里还要提一下,我们供应商的行为准则,现在不只是对第一级的供应商在做,还对我们下游的,再下级的供应商,会看那些有高风险的下游供应商,我们也会对他们进行要求。好,刚才是讲的资源和能源的独立,最后为人们和社区创造更美好的生活,这一块,更多是关注人的。第一个是劳动者的合法权益,其实刚刚看到,我们宜家的供应商行为准则里面,已经包括了这些,一些劳动权益的,然后另外还有一块是社会公益,宜家基金会,一直在我们中国西部地区,发展的跟联合会儿童基金会,一起做的儿童早期教育项目,已经做了大概有五六年了这样子,那另外我们现在还在看,就是说我们怎么在不只是西部地区,在我们商场,有经营的这些地区,也是在发觉一些可以做的一些公益项目,所以呢,这个就是宜家的可持续发展战略,在环境方面,我们一个是通过怎么样通过更可持续的产品,帮助到我们的顾客,帮助我们的消费者,能够在家里更可持续的生活。让每一个人都能够成为环境改善的参与者。然后第二个,怎么让我们的运营,让我们的产品,变得更可持续。另外一块对于人,一方面是我们可以影响的人,当然员工肯定在这里面,我们能够影响到的人,怎么让他们的生活得到改善,第二个是怎么能够为社会做出更大的贡献,时间也比较短,我给大家做这样一个简单的介绍,一些大家。[2015-05-18 17:20:42]
[孙巍]:
在棉花这一块,宜家在这个项目当中,投入了很多年,所谓的可持续的棉花,如果在座不是做这个行业的话,可能不是特别清楚,其实种棉花非常的耗水,同时会用很多的农药,用很多的化肥,这个对环境是不好的。但是我们都知道,有机棉是一种很好的产品,首先它的价格非常高,产量非常低,不是大多数人可以使用的,我们在寻找一种中道,基于有机棉和棉花两者当中一种比较科学的方式,在这个过程当中,宜家和更优良棉花组织一起合作,其实我们是这个组织的发起方之一,我们一起支持他,一起发展了这样一个组织,一起在全球范围内,主要是在印度、巴基斯坦然后在中国,我们有发展这样的项目。我们是承诺到今年9月1号,也是今年9月1号开始,我们有很多目标,都是到今年9月1号完成的。在今年9月1号开始,在我们所有商场销售的棉花产品,都是来自于更可持续棉花,我们追求的是百分之百,不是说这个产品,那个产品,做一些这样的区分。另外就是在绿色供应链这一块,大家可能很多品牌都在做的一件事情,就是一个供应商的行为准则,对我们下游的供应商,我们对他们有什么要求。我们的行为准则,主要说宜家的采购产品、原材料和服务的时候,对环境和服务的要求。宜家我们不只对生产产品的下游供应商有这样的要求,你们可以看到这里说原材料和服务的供应商,我们也会对他们有要求。我大概放了一下,环境方面,我们会有一些什么样的要求,主要是污水废气,噪音,还有一些土壤污染,对这些都是有要求,当然最基本的是合规,国家的法律法规,我们是必须要遵守的,当然你还可以做得更好。那对于这个供应商来说,我们是有专门的审核团队,我们还有第三方这种认证公司的审核团队,对他们定期做一些审核,同时我们也有专门的员工,会去帮助他们做改善。[2015-05-18 17:16:48]
[孙巍]:
生产,原材料这一块,我们保证他是一个更环保的,在进入生产的过程当中,怎么来看这个产品?因为生产,他会涉及到三个方面,在这个积分卡当中,会有三个项目,一个是生产过程的能效,我们会看每一个供应商,他生产当中的能耗,能耗的情况。然后我们会鼓励供应商使用可再生的共赢能源。到产品的阶段,我们希望我们的产品是可以回收的,产品的质量,也是可持续性的一部分。在运输过程当中,我们会看这个产品他运输过程的效率,我们都知道,宜家其实在很早之前,我们就利用平板包装,平板包装是运输效率很高的一种设计,尽管我们已经用了平板包装,在我们设计产品的时候,这个包装一直是我们的重点,怎么让他更小,更小,还有在装箱程度上,最大程度的提高装箱率,减少运输空气,这是我们努力的目标。同时包括怎么样利用更好的一些能源,用来做运输的一些燃料,这是我们现在正在考虑的因素,所以在这里我们可以看到,当一个产品,每一个产品都会用一些标准来衡量他,当一个产品它的打分超过12分,这个时候,我们会叫他更可持续的产品。对于宜家来说,到2020年,我们希望90%的销售,来自于这样的一些产品。接下来给大家讲讲,在宜家我们用的最大的原材料是木材,其次是棉花,给大家讲一讲,我们做了什么样的努力。首先就是宜家是全球使用FSC认证,大家也都知道,FSC认证,他是对于木材可持续使用木材的一个认证,他是会考虑经济,社会和环境三个方面,然后保证这个木材他是具有可持续性的,那宜家的目标,是到2017年,我们所有的木材都来自于可持续的来源,当然这个可持续的来源有两种来源,目前是FSC认证,将来可能有其他的认证,还有一些回收的木材。在中国,宜家跟事业自然基金会,我们是朋友,一直有很多的合作,在中国我们从2002年开始,一起做了很多的项目,主要在东北内蒙古地区,我们开展了高保护价值森林的试点,同时支持FSC在这个区域的发展。到2013年,在中国所有经过FSC认证的森林当中,85%的这些经过认证的森林是宜家和世界自然基金会一起支持的项目来获得的。因为在这之前是没有的,在中国是没有进行认证的森林。[2015-05-18 17:13:39]
[孙巍]:
这里我们讲的是我们的产品,怎么样通过我们的产品,来影响我们那些消费者的生活,让他们能够有一个更可持续的居家生活。同时我们也在考虑,我们在自己的运营和产品的理念里面,我们怎么样做到资源和能源的独立,当然这个词比较大,什么叫做资源和能源的独立,所谓的能源独立,我们希望我们自己能够去发电,更好的利用可再生能源,那我们自己发的这个可再生能源发电,能够和我们自己使用的电,能够平衡。所谓的资源独立在于我们希望我们全部是用在原材料方面,我们使用可再生的原材料,或者是可回收的原材料,或者是更可持续来源的原材料。在这里,我们说了九千多个产品,其实是一个很复杂的产品类别,有各种各样的材料的使用。但是在宜家,我们现在已经做到,对每一个产品,都给他一个打分,关于可持续打分,在宜家我们叫产品可持续性的积分卡,每一个产品都有一个可持续的积分,在我们设计产品的时候,我们考虑用什么样的原材料,遵循一些原则,少就是多,怎么样用更少的原材料,生产更多的产品。举一个例子,本来一些桌子是用实木做的,但是你怎么样使用中空的材料,但是又能够让他的沉重性,功能,使用质量可以和实木产品相对应,这样在原材料的使用当中,你节省了原材料。怎么样使用可再生资料,一些来自自然界的材料,我们现在开发出一些橡胶树,橡胶叶子,水葫芦有很多这样的一些产品,他本来是自然界产生的废料,我们怎么样把他利用到我们的产品里面。循环材料,回收料,还有一些由于环境友好照料,比如说FIS认证的目标,更良好的棉花等等。[2015-05-18 17:11:54]
[孙巍]:
两年前,我们提出这样一个异于人类,异于全球的可持续发展的战略,之前宜家一直有一个可持续发展的战略,只不过我们过去的侧重点是减少对于环境的影响,但是我们现在觉得这还不够,所以我们提出了一个异于人类,异于全球的可持续发展的战略。我们有三个方向,一个是更可持续的居家生活,第二是资源和能源的独立,第三是为我们的社区创造更可持续的生活。我们知道,可持续发展是经济、社会环境的平衡,在这个可持续发展战略里面,我们看到,他是跟人类跟地球相关。什么是更可持续的居家生活,我们知道对于宜家来说,居家生活离不开用水用电,会产生垃圾和废物,因为宜家有那么多的顾客,我们认为我们如果能够影响到一个家庭,有那么多人,如果每一个家庭做出一个小小的改变,整体来说,我们可以为这个地球做出一个很大的改变。我们从产品的开发来说,我们觉得我们应该开发更多的美观实惠的产品,帮助顾客节能节水,更好的回收使用废弃物。我们可以看到,重点在于节能节水,节能,不光是节能,可能还能够帮助他们生产能源,譬如说我们现在在有一些国家已经开始卖家用太阳能的设备,节水,减少回收使用废弃物,同时还有一些健康生活的这个产品。那在这里,有一个例子,我们对于LED光源的转型,对于宜家来说,我们应该是第一家零售商,我们有作出这样一个承诺,到一个结点,从一个结点开始我们将在我们的商场里面,只销售LED的灯泡,这个日期是在今年的9月1号,从9月1号开始,在我们的商场,再也找不到节能灯泡的产品。我们在去年在北京12月份,有一个在APEC会议期间,有一个全球高校照明论坛,这个论坛上,我们被UNEP授予了一个高校照明领导者这样一个称号。[2015-05-18 17:09:07]
[孙巍]:
大家下午好!我叫孙巍,来自于宜家中国零售,我是负责可持续发展的工作。今天这个话题,主要是关于绿色供应链,但我想因为绿色供应链,是宜家的可持续发展战略的不可分割的一部分,其实我们这个可持续发展战略,很大一部分是关于绿色供应链,所以今天我会把我们绿色供应链战略,完整的给大家呈现一下,但是我会侧重在分享绿色供应链这一块我们的实践。我相信,在座的大多数人,可能都是知道宜家的,那宜家是一家来自瑞典的公司,那我们主要是提供一些家具,家居用品的一家零售商。那我们的这个经营理念,是提供种类繁多,在我们的商场,一般都有九千多的产品,功能齐全,设计响应,为大众所喜的一个产品。在这里,我们有一个愿景,我们说更美好的日常生活,也包括更可持续的生活,这里的大众,也不只是指那些来买我们产品的消费者,同时他也包括那些为我们服务的,为我们生产产品的那些工人,那些价值链底端的人们。另外我们的宜家的设计理念,我们有五个非常重要的元素,是我们综合考虑,其中包括我们的设计,它的功能,它的一个可持续性,它的质量,还有它的价格,在宜家,我们这个叫民主化设计,也就是说,我们希望在我们的产品里面,我们能够平衡这五个要素,其中我们可以看到,可持续发展,可持续性是在我们这个产品的本身的一个理念里面的。所以如果通过这样一个介绍,我们可以看到,可持续发展他本身是是融入我们的愿景,融入我们的经营理念,以及我们产品的设计理念当中。[2015-05-18 17:06:56]
[周国梅]:
重要程度就在于APEC框架下,都是讨论贸易便利化,都是讨论投资,环境保护的议题是比较弱的,2014年,利用中国主办APEC领导人建立绿色供应链,我们把这样这个绿色供应链,写在了议题上。我的APP上面有展示,我们干脆把我们的案例点和我们的PPT展示完了以后,大家一起讨论。下面有请中国宜家投资有限公司可持续发展总监孙巍女士,介绍绿色供应链在宜家的事件。[2015-05-18 17:02:34]
[周国梅]:
非常感谢杜丹德先生,我每次听,都会发现他的PPT有了新的内容,从比较宏观的角度,向我们介绍了绿色供应链,特别是他来自美国,介绍了美国的案例和绿色供应链的绩效,我相信大家通过他的介绍,能够对绿色供应链有一个理解,实际上从我的理解来看,简而言之,传统的供应链,现在正在面临互联网供应链的这样一个改造,就是用互联网的思维,改造我们传统的供应链,绿色供应链,实际上就是在面临着绿色化这样一个概念,来改造供应链,传统的供应链,就是绿色供应链,就是我们用环境保护的绿色化的一些内容,来改造传统的供应链,在传统供应链里面,所涉及的各个环节,包括采购、生产、包装、流通、消费、循环利用等等,都把环境保护和绿色的内容加进去,就是这样的一个通俗一点的说法,对绿色供应链的定义。那么杜丹德先生,也介绍了很多美国的案例,看看大家对如何推广绿色供应链,以及下一步所需要的政策、制度、安排等等。杜丹德先生邀请我,在APEC上介绍一下绿色供应链,我们在天津建立了试点,并且天津还建立了首个绿色供应链的中心,在去年11月,APEC领导人上面,我们绿色供应链的成果,就是建立一个亚太绿色网络,这样一个国合会的研究成果,已经正式进入北京宣言,就是我们习近平所主持的APEC领导人会议的一项重要成果,这个成果实际上是非常重要的。[2015-05-18 17:00:56]
[杜丹德]:
他们在投资过程当中,有超过40多家公司,也建立过这个过程。来通过改善环境的做法,节约了大约9亿美金。有时候,实际上要有一个全新的想法,使用一些全新的资源,我们在中国,有一个叫气侯兵团,大家都是来进行节能的一些工作,并且几乎每一家公司,是节约了100万美元,这是一个暑假的项目,二氧化碳减排的量达到了40万辆汽车的量,节能的达到了40亿美元,并在今年夏天NB、阿迪达斯、沃尔玛都会参与。这里还有一个机遇,我想关于一带一路的计划,这也是中国提出最宏大的计划,随着信息化,交通和经济的全球化,我们大多数的环境问题,现在已经有了全球化的特色,中国正在走出去,尤其是通过了一带一路,这种做法会影响到全球的供应链,所以产品如何制造、生产、运输,分配,中国会产生巨大的影响。 关于一带一路,我觉得他是极举前景的,能够促进经济发展,对于很多人来说都是这样,所以绿色供应链绝对能够帮助实现一个绿色的一带一路。关于绿色供应链,大家已经看到了一些经验和例子,实际上这就涉及到提到效率,减少排放,提高企业的利润,这也是我们三中全会提出的一个最核心的想法。所以我们也能够通过这样的做法,将环境的义务,转化成环境的机遇,非常感谢各位的聆听,希望一会儿和大家有很好的沟通。[2015-05-18 16:51:32]
[杜丹德]:
他们在投资过程当中,有超过40多家公司,也建立过这个过程。来通过改善环境的做法,节约了大约9亿美金。有时候,实际上要有一个全新的想法,使用一些全新的资源,我们在中国,有一个叫气侯兵团,大家都是来进行节能的一些工作,并且几乎每一家公司,是节约了100万美元,这是一个暑假的项目,二氧化碳减排的量达到了40万辆汽车的量,节能的达到了40亿美元,并在今年夏天NB、阿迪达斯、沃尔玛都会参与。这里还有一个机遇,我想关于一带一路的计划,这也是中国提出最宏大的计划,随着信息化,交通和经济的全球化,我们大多数的环境问题,现在已经有了全球化的特色,中国正在走出去,尤其是通过了一带一路,这种做法会影响到全球的供应链,所以产品如何制造、生产、运输,分配,中国会产生巨大的影响。 关于一带一路,我觉得他是极举前景的,能够促进经济发展,对于很多人来说都是这样,所以绿色供应链绝对能够帮助实现一个绿色的一带一路。关于绿色供应链,大家已经看到了一些经验和例子,实际上这就涉及到提到效率,减少排放,提高企业的利润,这也是我们三中全会提出的一个最核心的想法。所以我们也能够通过这样的做法,将环境的义务,转化成环境的机遇,非常感谢各位的聆听,希望一会儿和大家有很好的沟通。[2015-05-18 16:51:18]
[杜丹德]:
另外一个,在供应链当中非常重要的一环就是私募,PE,也就是说PE就是指这些私人的投资者,走到一起,然后去买下一些上市的公司,把他们私有化,有一些典型的例子,就是KKR,卡雷集团,这些都是非常知名的私募。这些私募,可能他们掌握的资金可能占到了美国GDP的10%,所以现在也是实现增长的非常重要的一环。他们现在用很多的工具,来评估他们收购的过程,他们会关注五个重点的因素,温室气体、水、废物、森林和化学品。通过关注每一个因素,看看他们收购当中的因素,再看看是否能够提高生产力降低成本,这里面的底线就是他们能够挣更多的钱。KKR,刚才提到了下面有25家公司,都是在做环境相关领域的,2013年10月份的时候,他们节约了两千万立方的水,减少了470万的垃圾,并且重复利用再循环了一百万吨的废物,卡雷集团,卡雷集团价值大概两千五百亿美金,他们也会做环境的调查,我们来看一下,一些环境的风险是否会转化为机遇。[2015-05-18 16:47:56]
[杜丹德]:
关于公共安全和卫生,在供应链中,涉及八万种产品,很多都在测试,对于大家的影响,来看一下他是否有化学品的危险。如果你是一个供应商,尤其是给一个大的公司供货,你不可以只改变一点,你必须要整个供应链都改善,所以包括强生,宝洁,等等这些公司,都要做出巨大的调整,来改变他们的供应链。海洋,刚才有人也提到了,另外一个非常重要的部分,就是要提高海洋的生产效率减少海洋的废物,我们觉得这个数字,在未来十年当中,我们能够让水中的鱼的水量增加50%,这也是非常重要的。我们可以关注一些加工和分销的公司,看看他们是如何使用海洋的资源。同样,这也会改变那些渔民的做法,传统的方式。海洋,对所有人都是免费的,每一个人都可以去海上,去打鱼,大多数人捕鱼的数量都是越多越好,但是在新的模式下,大家会有一种这种捕鱼权,或者在某一些地区,有捕鱼权,这对于渔民来说,他们可能就必须要保护自己的鱼,在过去十年当中,这个想法,在美国加拿大,得以实施,表明他的鱼的数量,实际上增加了19%,并且对于鱼的这种捕捉的浪费量的减少三分之二,并且收入也增加了70%,这个想法开始实施以来,合规率基本上渔民是百分之百遵守的。[2015-05-18 16:46:20]
[杜丹德]:
左边你可以看到这是铁矿石正常的一个路线,每吨成本是170,右边使用全新的技术,成本降到了103并且他们还应用了互联网的技术,并且把这种应用很好的利用,大幅度的提高了物流的效率,这是共享经济,在中国有很多共享经济非常典型的成功案例。农业,是温室气体排放的第五大行业,并且也是我们在美国面对的主要的环境的问题,玉米每年会使用一亿吨的化肥,并且他们化肥量使用得非常多,如果使用过多,也会排放过多的二氧化硫和二氧化碳,并且会对水造成污染,包括磷、氮的污染。在之前的演讲当中,很多海洋当中的污染都是来自于陆地的。沃尔玛,实际上非常关注供应链,为什么沃尔玛要做绿色供应链,首先在美国,沃尔玛是最大的一家潮湿,每周会有两亿人到沃尔玛买吃的,这仅仅是在美国的数字。沃尔玛这一家公司,可以算是中国第七大贸易伙伴,他在供应链上有十家公司,所以他如果改变他们的行为会产生巨大的影响。所以他们也作出承诺减少两千万吨温室气体的排放,从他们的供应量当中,减少这样一个量。他们会用联合供应商的方式,制定涉及到了七百多家的机构和农民,他们在美国管理了四千五百万公顷的土地,所以这些人,将会在1000万的土地,使用更高效的话费,减少温室气体的排放,并且每年可以减少500万吨。另外一个和中国相关的事情,也是公众比较关注的事情,也就是食品安全和产品安全,从一个更大的范围来说,我们看到,在美国在食品方面,发生了巨大的变化,人们也希望他的食品,能够产生、种植,都能够在本地和有计划的方式来实现,所以很多的种植商要应对这样的趋势。[2015-05-18 16:43:45]
[杜丹德]:
上周,也就是最近,苹果也做出了一个承诺。我强调这个,并不是因为苹果是一家非常知名的公司,而是因为他在环境方面,也是一个领袖。卫报写了关于苹果的一篇文章,苹果会减少在他们包装上对于这种材料的使用,他们一方面减少他们包装的大小,一方面对于纸的使用,也会更少,也会重复,循环的使用纸,这样的话,对于他们在供应链内部,也进行了一系列的改善,减少他们对环境的影响,供应链物流这方面,实际上占到了温室气体排放的6%,所以我们绝对需要更高效的物流体系,更幸运的我们在这个理论用很多创新,无论是技术的角度还是管理的角度。我给大家举一个例子,Street—Ready,出了一款新车,柴油能够节约七百万桶,这个技术,现在也在不断的在各个公司开始应用。这个并不是一个国际的例子,这是一个中国的例子,在这个例子当中,我也是上周五才刚刚知道的,这是在浙江的一个例子,这一家公司,他们可能用了一种类似于Uber的技术,因为Uber现在基本上颠覆了全球出租车的领域,他们没有卡车,没有船,他们有一个智能手机的应用,他们直接用APP告诉船,我们想运什么,而这些船商,可以很好的管理船只的应用,所以这个公司,能够担保比如说货物的传接和运输。[2015-05-18 16:41:52]
[杜丹德]:
所以,在我们谈到绿色供应链的时候,我想,我们的确要去探讨一下,各种不同的经济活动的方方面面,从交通,到农业,到卫生,到生物多样性,到生态系统,以及包括私募基金,我将会给大家举一些例子,一些绿色供应链的故事,这些故事,将能够阐述几个不同的领域。我的组织,美国环保协会,在绿色供应链开展了25年的工作,我们第一个绿色供应链项目是从麦当劳开始开展的,我们现在有一系列的合作伙伴关系,包括农民,包括和财富五百强的企业,都建立了合作的关系。我先来介绍一下生态系统,这个是在人们谈到供应链的时候,这是一个标志性的领域,尤其在亚马逊的这些热带雨林。在这里,全球也开发出了一个战略,就是去减排,包括森林砍伐,以及通过减少森林砍伐和森林退化,进行的一个减排,这是一个非常重要的部分。我觉得为了改变森林的砍伐等等,我们的确要去改变这些森林的所有者和管理者,他们的一些激励措施,在巴西,的确有一些相应的。比如说人员,他们会将森林砍伐掉之后,去建立一些牧场,养牛的一些牧场,这里我们要做一些环保的政策,或者是环境的一些管理等等,同时我们当然要建立一个基线,在基线上进行推动。比如说在巴西,所做的工作,他们做了一个承诺,要将他的一个森林的砍伐,降低60%。从2010年开始,在这个阶段里面,他们的GDP实际上增加了62%,这个就是说基本上是整个巴西的一个平均的一个GDP的两倍,也就是这个地方的GDP增加了62%。给大家举一个例子,就是麦当劳,在地球日之前,麦当劳做了一个承诺,在他们的供应链上面,减少对于树木的砍伐,这是一个大事,因为每天麦当劳会服务超过七千万人,分布于全世界100多个国家,麦当劳是世界上规模最大的快餐公司了,所以他们做了一个八点的承诺,重点关注于这种高碳值的这种行动。他们会将这个承诺,进行实施,减少对于树木的砍伐,所以任何他们的供应商,或者在供应链上各方,大约有3100个供应商,将会受到这个承诺的影响,也就是说,他们要不是停滞,要不是减少采购这些不达标的物品。[2015-05-18 16:39:41]
[杜丹德]:
非常感谢周女士,你所做的热情洋溢的致辞,我想你谈到的某一些事情,有一些是过去发生的,有一些是现在的,有一些还需要更新。我特别感性今天可以来到这里,因为我觉得我们所有的对话,实际上把一个非常重要的领域,还没有谈到,那就是公司。因为公司,的确是在我们整体的绿色的转型中,是至关重要的,没有公司的话,那我们将会遇到很多的挑战,因此我将会来探讨绿色的供应链。国合会实际上有一个非常好的绿色供应链的意识,在过去的五年里边,他有一个专题的政策的研究,是有关绿色供应链的,去了解一些具体的想法,在这之后,还引发了一个试点的项目,这也是在国合会开展的第一种任何类型的试点项目,那就是在天津,穆女士也将会探讨一下,他们所开展的试点的工作。同时,他们也继续作为一个领先者,在这个绿色供应链供应链这一块,不断的发展,另外一个是在上海,在你们自己的后院,也有这样的一些工作。因此什么叫做绿色供应链,基本上他是一系列的实践和一些战略,公司可以去减少他们的环境的探足迹,一般来说,经常我们会使用一些市场的力量,也就是通过企业的一些承包、合同的一些权利,来去改变他们供应商的一些环保的做法。这样能够减少总体的这些产品对于环境的影响。[2015-05-18 16:37:31]
[周国梅]:
女士们,先生们,大家下午好!现在开始下一节的研讨,下一节的主题是绿色供应链,我非常高兴可以主持这一节,其实我原来的角色不是主持人,主持人没来,所以由我来主持,我是一个政策研究者,特别是供应链这一块,所以我想利用我是主持人的身份,把我的PPT不讲了,就给大家看一看。希望我们的绿色供应链,可以像咖啡一样,给大家提提神,醒醒脑。希望我们的发言人,也可以像讲故事一样。我们这一节一共有三位嘉宾,首先请我介绍一下,我们主旨发言的嘉宾杜丹德先生,他是美国最大的环保非政府组织,美国环保协会,EDF的首席环境经济学家,美国协保协会EDF,是使拥有超过50万名的会员,他是首席经济学家副总裁,是著名的环境经济学家,从网上的简历也看到,他是美国联邦环保局,科学顾问委员会的委员,是我们国合会的委员,获得国由中国政府颁布的授予外国友人的最高奖项,国际友谊奖,以表彰他对中国环保工作和政策的杰出贡献和他所具有的中国情怀。从绿色供应链来讲,他是我们推动绿色供应链的推动者,引领者,也是实践者,下面我们很荣幸的邀请杜丹德先生,给我们发表演讲。[2015-05-18 16:32:25]
[方莉]:
感谢下午发言的各位!现在我们茶歇。[2015-05-18 16:30:12]
[尤艳馨]:
非常高兴今天和大家交流环境审计的问题,我自己得到了非常大的启发。第一大家对环境审计的问题都是高度关注,对于环境审计的问题,也是非常聚焦。另外我想讲,关于环境审计问题,我们是一个探索的阶段,在探索的过程,我们也是八仙过海,希望能够今后得到大家的支持。另外我想讲的就是环境保护工作,涉及到我们每一个人,还要靠我们大家,谢谢大家,没有了。[2015-05-18 16:29:34]
[魏仲加]:
非常简短的谈一下,非常感谢刘女士和沈女士,我想首先特别感谢,我们刘厅长,提到了五个建议的领域,这个是非常好的,这个是可以拓宽我们的范围。对于沈女士来说,我想强调两点,第一个就是这些环境的监测系统,它的重要性是非常大的,你也提到了八千个不同的体系,来去监测中国海洋的环境,那当然,像汉森今天早上提到的一样,在环境的审计里边,是不太可能覆盖到所有的事情,不能够全部的包括进来的,也就是说,任何国家都不可能所有的审计员都能知道在革命地方发生的事情,因为中国是非常的大,幅员非常的辽阔,也有太多的事情,因此这里面的一个风险,是我们要考虑的,那在审计里边,风险这个主题是一个最为重要的,常见的主题。比如说在墨西哥湾,到底我们的政府,有没有知道他一年发生的变化,会带来的风险。比如说它的船,它的运营频率增加,或者说它的量增加了,到底会不会增加风险,所以应该对风险进行监测。我们知道在金融行业里面,他们有很多金融的监管,在环境这个领域,我想对于风险的评估,可能相比在金融领域来说,是同等复杂的,也许还更为复杂,的确对于环境风险的监测是非常复杂的,现在我对这个讨论留下非常深刻的影响。[2015-05-18 16:28:56]
[方莉]:
感谢两位发言,下面我们有一个问题的机会,如果没有的话,可能大家希望给更多的时间,给我们两位嘉宾。魏仲加先生,请评述今天下午的会议。[2015-05-18 16:27:55]
[沈君]:
第三个不成熟的思考加强海洋生态的环境保护和建设,这当中包括继续在全国推进生态文明示范区,包括相关的在沿海地区推进海洋生态红线制度,把渤海这样一些成功的经验,有一个推广的过程。第四,就是健全海洋环境监测和评价体系,提高相应的应急的一个这种响应的能力。刚才我们说了,有230多个国家和地方的环境监测机构,但是我个人觉得,恐怕从布局上,从分管上,从相关的工作领域和重点上,还要有一个未来的细分,等等这些,包括我们即便有了一个应急响应的体系,未来还要有一个深化的过程。第五,是严格海洋生态管理,有效控制污染。以上这些是我的一个思考,非常荣幸可以和大家交流。在党中央国务院一系列的政策文件当中,都对海洋生态保护提出了要求,其实我也想借此机会,呼吁我们在座的各位,能够关注海洋,能够关爱我们的共同的家园,然后也能够切身的投入到我们海洋生态环境的这种保护当中去,成为践行者,宣传者,还有推动者,谢谢。[2015-05-18 16:27:28]
[沈君]:
最后,也是学习了咱们各位专家,包括同学们的这样一个思考之后,我想对于我国的海洋生态环境保护有这样的一个不成熟的一点考虑。综合来看,我们国家的海洋生态环境保护,目前正处在欢呼与破坏,改善与恶化相持的紧要关口,那么犹如逆水行舟,不进则退。如果我们采取头痛医痛,脚痛医脚是不行的,必须采取综合治理,在这个过程当中,我觉得发挥海洋环境保护,对于经济发展的先导作用,倒逼机制,还有这么一个体质和增效的过程。在这个过程当中,还要实行源头严防,后果严管的治理体系是非常重要的。关于海洋生态环境保护的建议,一是做好顶层设计的制度建设,二是我们要推进相关的总量的控制制度,在这个顶层设计和制度建设当中,我想有一点是特别想给大家分享的就是政府如何通过制度的设计,来引导民众成为海洋生态环境保护的践行者,也就是全民来做环保的理念,这是第一个方面的思考。第二个方面,就是发展环境友好和资源节约的海洋产业体系,实际上海洋经济的发展和海洋生态环境保护,也是这种伴生的关系,在这个过程当中,要充分发挥海洋生态环境保护,对于海洋经济的这样一个倒逼机制。在这个过程当中,以环境管理来促结构优化,以环境的成本,来促产业结构的一个增长方式的一个转变,然后以这个环境的标准,来促产业的一个升级等等这些,我想都是对于构建现代海洋产业会有帮助,当然这当中,少不了我们的人才,少不了创新。[2015-05-18 16:25:57]
[沈君]:
这里面,第一部分是我国陆源污染的总量还是居高不下,柱状图是2014年的,从2001年开始,我们国家四类和劣四类海域的面积,有一个大幅度增加的过程。2014年是8万平方公里,在这个过程,我们通过江河还有入海排污口,直接排入海里面的污染物的总量,大概达到了1.8亿吨,这里边主要爸爸我们的COD,还有化学需氧量,还有一个营养盐,这是第一部分。环境现状第二部分是生态系统破坏和退化严重。在这里面,我们看到了我们对于二十个典型的生态监控区,监控之后,70%是不健康和亚健康的,红色和黄色都是不健康和亚健康。第三个现状就是海洋环境突发事件和生态危害频繁发生,自2001年以来,我国的赤潮平均每年是78次,相近的这种面积也在这里面有一个展示,这里面我想提请大家特别关注,2008年青岛奥帆赛的时候,这其实是绿藻,在黄海有一个大面积的过程,这当中不完全统计,直接的经济损失是大概20亿元人民币的这么一个概念,这是第二部分当中一些主体的内容,就是我国生态环境的现状。其实我个人觉得,我们的生态环境,就是我们发展方式的一面镜子,有着什么样的发展方式,全都会在我们的生态环境当中有一个显现。如果说两者割裂看来,肯定是不行的,必须把两者统筹起来,找到一个相应的平衡点和和谐之处,如果脱离经济发展来抓环境保护,无异于缘木求鱼。如果离开环境保护来搞经济发展,那就是类似于竭泽而渔,这是前面两部分。[2015-05-18 16:23:30]
[沈君]:
还有一部分内容,就是我们对于这个保护区网络的一个形成,也是致力于推动这项工作,这项工作对于我们熟悉的海南,亚龙湾的这样一些半潜船去看珊瑚礁,都会起到这种良性的推动作用。我们回顾一下,目前我们的保护区有多少个?其实按照相关的法律法规的规定,这里边主要分成三类,有海洋自然保护区,还有特别保护区,还有海洋公园,加在一起大概是260处,面积的话,应该是我要是没记错,应该是十万平方公里,占到我国主张管辖海洋勉励比重的3%,这是一个保护网络的形成。在区域保护当中,还有一个事项,我们上午国合会的专家也谈到了,就是生态红线制度建立的过程。我们也是按照中央政府的有关要求,率先在渤海海域,建立了生态红线的这样一种制度,将渤海35%的近岸海域,还有30%的自然暗线,纳入了红线区的管理当中,上面的图是山东省的一个图片。在生态保护这当中,近年来我们也是跟国家财政部共同推进了一个事项,也是通过转移支付,对于沿海地区遭受破坏或者是损害的海域,开展的这样一个生态修复。生态修复自2010年以来,大概开展了50多个项目,这个总投资的话,大概是10个亿左右,对于整个一些需要修复的这种海域,具有代表性的海域,我们进行了这样一个修复,上面的图的话,就是烟台大乳山生态修复前后的对比图,我想对比图的效果是非常显而易见的,这是我们生态保护的几方面的工作。刚才回顾了一下我们海洋行政主管部门在推进海洋生态环境保护方面,我们在这种行政管理方面所做的工作,也就是我们的家底,我们具备什么样的能力,目前展现的这样一些成果是什么。那我们再回顾一下,有了这样一些能力,包括社会,包括各级政府部门,都在致力于推动环境保护工作,也是包括海洋这个生态保护工作,再来看一下,我们国家海洋生态环境,是一个什么样的状况,这个状况大家看了之后,可能会有一个跟深层次的触动和感悟。[2015-05-18 16:22:09]
[沈君]:
正是因为我们有了相关的法律法规,标准体系的配套制度,以及我们有了相应的应急管理体系,以及全过程的监管,使得我们能够相对妥善的应对了突发的环境事件。比如说2010年716大连石油的管道爆炸之后,漏油之后,对于我们海域的污染,再比如说大家耳熟能详的,也是我们浦东干部学院,作为教材参考资料当中的一个,也就是蓬莱19—3溢油的事件,等等这些,都是我们开展的监督管理的工作。在家底的第三部分,就是我国的海洋生态环境保护建设。其实早在2012年,国家海洋局认知到了生态环境保护,对于整个海洋工作,包括我们国家总体的战略实施,起到了至关重要的一个作用。在2012年,率先提出了生态文明示范区建设的这么一个概念,并且在2013年,选划了12处的国家级的海洋生态文明建设的示范市,或者是县,或者是区,在座的可能有的是来自于沿海地方的,咱们的同学们,包括专家们,可能会有这样的一种认知,这是生态保护当中的一部分内容。[2015-05-18 16:19:58]
[沈君]:
第二方面,就是我们开展的监督管理,我想所有的监督管理,都必须有法律法规的相关规定,才可以有一个实行的过程。在这个当中,首先关注第一部分,最左边的部分,就是我们首先看到的《海洋环境保护法》,当然这是跟我们国家的《环境保护法》是一脉相承的,以《海洋环境保护法》为根本,在这个当中,涉及到生态环境保护的核心有三个条例。相关的有防治海洋工程污染,损害海洋环境的条例,还有海洋石油勘探开发的条例,等等法律法规体系形成之后,以及与之相配套的体系,这里面也列举了包括海洋工程评价的基础导则,都会成为我们在海洋监督管理当中有效的法律依据。在海洋的监督管理当中,我们也是致力于相关的这种体系的构建,这里边,请大家关注两个方面的体系,一个是构建海洋石油勘探开发应急相应体系,这也是为后面我要提到的相关事件,起到了事发生了之后,我们怎么办,提供了一个很好的这种操作的要求和范本。那么同步的话,我们还对于海洋工程,实行了全过程的监管,这是在监督管理方面。[2015-05-18 16:18:46]
[沈君]:
第一个方面,在监测评价这一块,我们看一看,左边这张图,非常显而易见的,现在闪的这一个部分,实际上是近岸海域,是由我们国家沿海地区的海洋部门来完成的,在后面白色的部分,再到后面的这个部分,主要是由国家海洋局的直属单位,来完成相关的这种监测工作。这个刚刚的这种黑点闪了一下,好像星罗棋布,这个是我们每年执行将近8400余个站位的监测任务,刚才说了近岸的大陆架监测任务,都是由谁来做的?就是由我们的237个国家和地方的海洋环境监测机构来实现的,这当中,国家的机构,是由国家中心,海区中心和中心站,还有海洋站来组成的,地方的海洋环境监测机构,是由省、市、县一直到这个,基本上237个当中。不到一百个是国家的这样一个监测机构,然后剩余的一百多个是地方的,这是第一个方面当中,关于机构这里面,在监测评价这一块,我们有这样的一些机构,这样的一些力量之后,我们都做了一些什么样的监测。主要是从环境的压力状况,还有生态环境的状况,还有灾害风险,三个纬度对于八个方面的这样一个监测项目,进行了监测,这当中涉及了生态、灾害等等这方面,我就不再赘述了,这是监测评价这一块。[2015-05-18 16:17:39]
[沈君]:
当然,从下面我们的介绍当中,大家可以看到,海洋领域其实已经先行先试,或者直接践行了咱们国家相关的一些制度,然后也做了一个有益的尝试,我想主要分成三个方面,来给各位有一个交流。第一个方面的话,就是国家海洋行政主管部门的一个家底,我们围绕海洋生态环境,做了哪些事。第二是我国海洋生态环境的一个现状,也是我们生态环境的一个家底。第三就是结合上午各位专家还有刚才尤司长还有魏先生,刘厅长谈的如何做好我国海洋生态环境工作的初步的认识。第一个方面,就是我国的海洋生态环境保护工作,其实在座的大家,包括我们国合会,各级政府和部门单位,社会公众,都为我们国家的海洋生态环境保护工作,做了大量的这种实践,也倾注了大量的心血,因为时间,我仅仅介绍国家海洋部门,所做的一些工作。首先我们看一下,也回顾一下,其实我们国家海洋生态保护工作,起始于1978年的渤海污染监测,经济几十年的发展从过去单独海洋环境监测,发展到现在我个人认为应该是三位一体的这样一种工作内涵,涵盖海洋环境的评价,海洋环境监督管理,还有生态保护建设。[2015-05-18 16:12:11]
[沈君]:
女士们,先生们,大家下午好!非常高兴可以站在这里,跟大家有一个沟通和交流。非常感谢国合会各位专家,长期以来对于海洋领域的专注,然后也感谢我们环境主管部门,多年来在工作上,我们一些合作和交流。对于我们国家的海洋生态环境保护工作,然后给予了一定的很好的指导和帮助,使得我们相关的工作,能够顺利的有一个推进的过程。大家其实也都知道,中国的话,是海洋概况,我想这张图,是一个非常简单的示意图,这里边关于我国的海岸线,包括这种自然属性的海域的面积有一个战线,众所周知,我国的海洋,对于我国的经济安全,海上通道的安全,还有就是食品安全,还有生态安全,都提供了非常重要的支撑和帮助。那么在这个过程当中,我想请大家关注在经济开发活动,日趋规模呈扩大化的这样一种情况下,我们的海洋生态环境,保护的这种压力,也带来了日渐严峻的这样一种情况。那么正是基于这样一种情况的话,我想结合今天的这种论坛的主题,因为前面包括上午很多的专家都谈到了,包括这种生态红线,包括环境审计等等方面,非常专业的这种认知,那么我想也是提请咱们在座的各位,能够更多的关注到海洋生态保护的这样一个现状。然后的话,把生态红线包括环境审计制度等等,咱们国合会,包括国家将要推进的制度,能够在海洋领域也有这种应用。[2015-05-18 16:09:29]
[方莉]:
感谢刘厅长的发言,下面有请沈君女士发言,沈君女士是国家海洋局战略规划与经济司副司长。[2015-05-18 16:07:25]
[刘劲松]:
最后一个方面,加强环境审计制度建设对策性的思考,随着经济开发建设强度的逐步加大,生态环境保护问题更加突出。因此,要在实现经济社会快速发展的同时,继续保持良好的生态环境质量,必须探索一种全新的发展模式,坚持可持续发展战略。思考之一是要完善审计的立法,审计是依法审计,受托审计,在审计当中,目前还没有直接将审计与环境保护联系起来,更没有明确审计机关在环境保护监督检查方面的职能,作用和主要工作的内容。现实中,审计机关只是从财政,环保资金的角度,限于财务审计的范围,因此通过立法的完善,以明确审计机关,在环境监督方面,特定的审计权限,与环境保护法,相关规定协调,充分发挥审计的监督和建设性的作用。第二个方面的思考,深化环境审计的内容,在今后的环境绩效审计中,我考虑应该重点从以下五个方面进行审计。在五个分析的绩效分析和科学评价的基础上,来提出具有前瞻性和可操作性的审计建议,以促进完善制度,规范管理,增强环境可持续发展的能力。第三个方面,就是要加强环境管理知识的培训,加强环境审计理论的研究。那么今天,我们这个圆桌会议,我想这也是一个理论研究的这么一个过程,一方面,能够探索环境审计理论和事务操作的方法,另一方面审计机关和审计人员,有效扩展环境审计,拓展环境审计实践的成果,也为审计机关制定政策制度,提供理论的导向和政策的依据,谢谢大家。[2015-05-18 16:04:41]
[刘劲松]:
2009年审计署引发了《审计署关于加强资源环境审计工作的意见》,明确提出了资源环境的指导思想,主要任务和发展目标。2011年,国务院关于引发十二五届能减排综合性工作方案的通知当中,也提出落实目标责任,实行能源审计制度,对未完成年度节能任务的企业,强制进行能源审计,限期整改。2013年,党的十八届三中全会,审议通过的决定,提出探索编制自然资源资产负债表,对领导干部实行自然资源资产离职审计,建立生态环境损害责任,终生追究制。2014年,国务院引发了关于加强审计工作的意见,在意见当中,明确提出,加强土地矿产,污染服务的审计和环境保护的审计,探索自然资源离任资源审计,环境审计落实到位。2015年,提出县级以上人民政府,应该每年向人民代表大会,报告环境保护目标完成的情况,对发生的重大环境事件,应该即使向本级人民,代表大会常务委员会报告,依法接受监督,而要向人大进行的报告,必须经过审计之后得出。第五个方面,政府环境,审计目前存在的问题,这个问题,我们从审计部门的角度,看待这个问题。一个是对于审计环境的意义,从社会的角度,他有认知不足的方面,我们进行审计的时候,真正有目的开展环境审计的项目还不多,第二是审计目标的层次定位还不高,我们的审计目标,主要还在资金使用上,没有很好的上升到政府责任,政策体制法律这样的宏观层面。刚刚,我们有的领导也提出了这方面的问题。三是审计范围还比较狭窄,深度不够,主要我们现在是对水污染防治和林业建设资金审计,包括大家知道的去年全国进行的土地资源的审计,而在海岸带及近海水域环境,水土流失,生物多样性等领域仍然是空白。四审计方法手段仍然比较落后,环境审计是一个确定的类型,而我们仍然用老的方法进行审计,缺乏创新。五是不便于利用环境审计开展工作。[2015-05-18 16:00:41]
[刘劲松]:
第二个方面就是我国环境审计发展的经历三个阶段,第一个阶段是1983年至1998年,在这个期间虽然没有明确的提出,环境审计的概念。但是在审计署开展的审计项目中,涉及到了一些对环境保护资金的审计事项。第二个阶段是1998年—2002年,成立了农业资源环保审计司,这标志着我国环境审计新阶段的开始,这个阶段主要从促进环境污染治理和生态环境保护两个方面,组织开展了多项环境的审计,也积累了一些经验。第三个阶段从2003年到现在,以2003年审计署环境审计协调领导小组成立标志,环境审计成为了一项全国性的工作。定位得到了明确,并且不断拓展环境审计的新领域,环境审计的各项工作,也取得了明显的成效。第三个方面是我国政府环境审计的法律依据,刚刚尤司长也提到了,关于审计主体的一个问题,中华人民共和国宪法当中就规定,国务院设立审计机关,对国务院各部门和地方各级政府的财政收支,对国家的财政金融机构和企事业组织的财务收支,进行审计监督。那么《中华人民共和国审计法》第23条规定,审计机关对政府部门管理,和社会团体受政府委托管理的社会保障基金,社会捐赠资金,以及其他有关基金,资金的财务收支进行审计监督。虽然说在这些规定当中,虽然没有直接将审计与环境资金联系起来,但他们都是我们环境审计的法定职责和法定的依据。特别是在1998年,我们国家进行政府机构改革的过程当中,国务院在批准审计署的机构改革方案中,就强调了环境审计的职能,设立了农业与资源环保审计司,那么地方审计机关,也相应的内设了环境审计机构,使政府的环境审计有了组织上的保障。[2015-05-18 15:56:48]
[刘劲松]:
第二个方面,我给大家介绍一下,我国政府环境审计的作用,第一个是环境审计是环境管理监督的重要内容,它的主要只能是促进国家环境保护政策得到更好的贯彻与实施;第二是环境审计作为国家经济监督体系的重要组成部分,对政府和企业,改善环境责任的履行情况,加以监督和评价并实行信息公开。在维护生态平衡,优化生态环境将起着越来越重要性的作用;第三是通过政府环境审计,尽早发现和揭示在经济建设中生态环境可能存在的重大问题和隐患,防范环境风险,引导和监督企业,通过一定的社会经济活动,去保护资源维护生态,实现可持续的发展。[2015-05-18 15:55:18]
[刘劲松]:
环境审计它的认识是经历了一个长期的演变过程,从1995年第十五届大会上,最高审计机关,国际组织的开罗宣言当中,提出了环境审计的框架。1996年最高审计机关国际组织的环境保护绩效审计工作组,首次提出了环境保护资金绩效审计概念的定义。2007年,该工作组的认识更加明确,认为环境保护资金绩效审计,是一项独立的审计工作。2006年,该工作组又明确了环境保护资金绩效审计的定义,是指国家最高审计机关及企事业单位,等相关被审计单位,进行单独和评价,其开展环境管理工作的真实性,合法性和效益性的过程。2000年在泰国清迈召开的审计组织,作为世界组织环境,审计委员会的区域性组织,在环境审计委员会第一次会议上,中国成为了委员会主席国,中国审计长当选为环境审计委员会的主席,当时的审计长是李江华大家可能都知道,审计风暴,都是从李金华任审计署审计长开始的。[2015-05-18 15:53:54]
[刘劲松]:
尊敬的各位领导和专家,刚刚咱们尤司长,站在我们国家环境保护管理部门的角度,提出来我们政府环境审计的一些法律上发展的现状,和对监督部门下一步如何进行政府环境审计的一些需求。我们魏先生又给我们介绍了国际上的一些有关环境审计的相关的一些做法,那么我下面要和大家一起讨论的就是什么呢?我们国家,是对环境保护,是怎么样进行审计的,我和大家讨论的有三个组成部分。第一个组成部分,是什么是环境审计,大家回顾一下环境审计的国内外的发展历程。第二个方面,和大家一起探讨一下,我国政府环境审计制度的现状。第三个方面,就是从加强环境审计制度建设对策性的角度,提出一些自己的思考,提供给大家进行探讨。环境审计,刚才几位专家也已经介绍了,通过我的了解来说,环境审计最初是企业,为了降低环境的风险而自发开展的内部审计,他不是一开始就是外部监督的审计,他是一个从自己企业内在需求的角度,一个内在审计的一个发展。那么后来一些国家的审计机关,逐渐的参与其中。刚刚尤司长也介绍了,二十世纪70年代以来,美国和加拿大的公司,最早进行了环境资源审计。80年代传到了欧洲,之后到了亚太国家和地区。90年代以后,西方各国开始实行环境保护资金绩效审计制度,90年代他们开始制度的建设方面。1992年最高审计机关国际组织,成立了环境审计委员会。[2015-05-18 15:49:34]
[方莉]:
谢谢刚才提问的张先生,确实达到了我们圆桌会意想的效果。其实我们圆桌会不光是想介绍一下国合会的研究成果,更多的是通过我们的讨论,听取地方到底有什么实际的问题,我们的研究和政策设计,还有哪些不足,正好我们把政策的部门,我们的专家学者也都请来了,所以这是有利于我们下一步完善政策的设计,完善我们的研究。我们今天请到海南省审计厅副厅长刘劲松女士,介绍一下海南省的经验,有请刘女士。[2015-05-18 15:47:17]
[尤艳馨]:
谢谢张主任,刚才谈到了三个问题,一个是上下游的补偿的问题,一个是不同的功能区的问题,还有一个是环境保护责任的问题,我觉得这三个问题,都是我们在环境审计当中需要研究的问题。这几年,国务院很重视,我们也会同财政部,做了一个试点,拿出了新安江的环境保护的试点,我们感觉现在的成效还是比较好的,上游牺牲了它的发展的机会,下游应该给以一定的补偿。现在每年浙江和安徽之间,有一定的补偿。我们原来也曾经探讨过,因为贵州是我们国家大江大河的主要发源和流经地,二十多条省是经过贵州省的,所以我希望你们能有一定的机制建立起来。第二个,是关于主体功能区的问题,主体功能区,党中央国务院很重视这一件事情,我们配合财政部,每年都在做这个不同的生态环境功能区的生态变化考核,通过考核之后,建立了一种转移生态环境转移支付制度,在每年对于地方的一般转移支付里边,有这方面的转移系数,现在每年的额度不断的加大。像贵州这都属于重要的生态补偿技术,每年都有。再一个是关于企业的责任问题,其实企业责任问题,《环保法》里面有明确的规定,地方的环境保护责任的主体,还是在地方,作为央企,不论他设在哪一个城市,首先他依法设立,另外就是达标排放,另外来讲,我们对地方的环境保护,通过两个抓手,一个是总量控制,一个是质量考核,我们考虑到整个控制污染的问题,还是非常可行的,在十三五的时候,我们要进一步科学的设计整个环境审计的政策,非常感谢你,谢谢。[2015-05-18 15:46:15]
[方莉]:
看看尤司长,有没有对这一节进行回应的,包括刚才张主任的问题。[2015-05-18 15:45:20]
[魏仲加]:
第二个,关于如何取得平衡的问题,我觉得最严的一个例子,就是政府去看,美国实际上是关注合规和执法最严格的一个国家,他们的历史也非常悠久,美国的司法部一般来说,其实可能并不会过多的考虑平衡的问题。因为在美国,一旦这个法规建立起来,他就必须要去实行。所以这个执法活动,基本上就是非黑即白的事情,你要不然就合规,要不然就不合规。所以你比较一下执法,或者说你不达标的这个罚款额的话,你会发现,美国和其他国家的情况是非常不一样的,他们的环保部门,他们每年可能罚金可能就会罚几十亿美元,所以对他们来说,平衡根本不是一个问题。审计署,当然需要平衡一下,因为审计署一般来说,可能会在相关的法律法规当中,一开始就写出来了。所以审计署一般来说,监管是国会和政府的一个意愿,当然看他们怎么解读了。所以国家审计员,一般来说,他们可能基本上不会去考虑平衡的问题,基本上对于他们来说,你要不是达标,要不是没达标所以对于审计的角度来说,其实还是很简单的一件事情,就是非黑即白。这个很多人觉得是特别不公平的,但这也是为什么审计员在部委里面,一般不是特别受到欢迎,所以同等来说,至少在很多国家,包括在我们国家,加拿大,国家审计署是有法律的权利,来对国有企业进行审计的,国有企业首先第一个,要被要求符合有关污染、土地等等这块法规的要求。比如说德国以及北欧的一些国家,他们也有一些额外的目标,比如说不是最低的要求,他们还有企业社会责任,还有相关的其他的社会标准。比如说绿色的采购,还有包括比如说碳的排放这块的一个抵消等等。第二个,根据我的经验,这些奖惩,奖励,部委里面肯定是有一些官员,如果一些部委他提出超过了一个绩效的要求,可能部委内部有一些奖励,但是国家的审计局,他不会审定一些激励措施等等。这对于加拿大是比较罕见的,我们跟很多干部也在进行讨论,如果涉及到干部个人的审计,他有一个绩效的重大问题,可能对这个人,这个职业本身带来一个重要的影响。[2015-05-18 15:44:37]
[魏仲加]:
非常感谢您提了这几个问题,第一个问题是关于上游和下游谁负责的问题,这是一个非常重要的问题。在最开始我也提到了,首先要有一个环境监测的系统,就是首先你要找出来,到底是谁造成的,就是这个污染源是哪里?当然了,对于很多国家来说,做出这些事情,并不容易,尤其是在一些发达国家,这种环境的监测系统,要想找出污染源的成本是非常高的。但是无论如何我们在加拿大,除去联邦环境审计署之外,我们还有省级的审计署,他们的标准是和我刚才提到的是一样的,他们是独立的,客观的来行使的,所以一些省级的审计署,他们可以去看一下在不同环境发生的问题,是谁的责任。包括欧美国家,他们可能会有国别合作的机制来认定责任。比如说在一些需要集体努力的项目当中,就需要他们共同合作,当然如果只涉及到一个地区,就不用了,所以这大概是一个如果涉及不同地区的问题的话,如何能够共同进行审计,可能这种过程,得花两到三年吧。包括我提到的,就是在比如说温室气体排放和气侯变化减排的这个问题,可能也会涉及到这个问题。[2015-05-18 15:43:55]
[方莉]:
谢谢张先生,你一个人提了四个问题,先有请魏仲加先生。[2015-05-18 15:37:39]
[张本军]:
:我是贵州省发改委的张本军,这里有几个疑惑,我想请教一下专家。环境审计是一个非常复杂的工程,首先,这个审计还是按照区域,你的责任来进行审计的,区域性比较突出。但是区域之间,它的联系又是非常紧的。比如说A省和B省,还有C省和D省,他是挨着的,一个省的环境,如果对另一个省的环境造成损害的话,那么这个责任怎么制定?比如说一个在上游,一个在下游,上游的发展,造成了河流的污染,到了下游去了,那么下游他那个境内的水质的话,肯定也是不合格的。但他这个不合格,是由上游的生产制度带来的,所以针对这个问题,你是把下游的责任,全部加在上游呢?还是下游也要承担一个责任,绿色的问题,这是一个问题。还有就是我们现在分不同的功能区,对于重点开发区,因为他的责任,是要大量的发展,对他的环境的容忍度,相对要高一点。就是说可能给他的指标度,可能稍稍的放一放,对于我们明确的重点功能区,也就是限制开发区,可能给他的指标严一点,这个关系怎么处理?在什么样的平台上,达成一个相对平衡的状况。因为国外做这个做得比较早,有经验,我想请魏先生给我们说明一下,介绍一下经验。第三,我们在环境审计当中,认定责任的时候,中国还有一个特殊性。比如说咱们地方有很多是中央企业,央企,央企他造成的环境的损害,到时候你考核的时候,是考核地方政府,还是考核央企,怎么认定?再一个就是既然对环境有了严格的要求,那么他要和发展要把它结合起来。比如说有些地方,按国家的战略里面,他是属于保护生态的保护环境的,他是要让渡他的发展,让渡一定程度的发展权,或者减弱他的生存权,他做了这个牺牲之后,国家给他的考核,考核完了之后,给他的奖励,有没有对应的一些东西。我想我们尤司长,有没有这方面的考虑,想听一下,谢谢。[2015-05-18 15:37:12]
[方莉]:
感谢魏仲加先生。他刚才介绍了几个非常重要的国际合作的经验,对我启发很大。我们现在参与的主体,是多元主体,我们今天的题目是治理,所以确实面临挑战,大家有一个很好的机会,可以向魏仲加先生提问,你们有什么好的建议,问题,都可以说。[2015-05-18 15:33:48]
[魏仲加]:
最后一个例子是韩国,在他们的审计体制下,也是有一个宪法规定设定的一个机构。就是说韩国的总统会直接负责,它的独立性能够得以保证,可以得到法律的保护。韩国的这个机构下面,大概有一千个雇员,大约每年的预算是超过一亿美元,除去环境审计员之外,他们会选择审计重点关注的方向,并且在韩国,包括加拿大,可能还有新西兰,他们普通的公民,也能够请愿,就是这种请愿,请愿的要求会提交给审计员。比如说是一个农民,说我看到了一些污染,或者是一个污染的事件,然后这个事情,他就可以提交上去,然后审计署就会进行审计,所以普通的公民他是可以直接提出自己的要求,而且比较得到回应。同时韩国重点的领域是关注水电与环保资源之间的关系。最后,我想说尽管有一些国际机构他能够协调各方面审计的工作,但是最活跃的一个委员会,是环境审计委员会,他最开始我也提到了,就是现在他们成员的数量,也翻了一倍,并且这个数量可能还会进一步翻倍。因为今天早上汉森提到了,2015年是极其重要的一年,政府需要解决问题的数量,也是越来越多。去年,在环境审计工作组下面,印度也建立了一个永久的培训中心,以支持环境审计的工作,也支持一百多个国家,这也是它的机构非常重要的一个功能,好,我就说这么多,谢谢各位![2015-05-18 15:31:10]
[魏仲加]:
另外一个例子,就是在环境审计这方面的领域,看看是否能够控制大气当中的苯,还有这些污染物排放的这些例子。就是说我们发现,实际上现在并没有足够的这些实验室来监测空气的质量,或者是很多的样本,取完了之后,是没有地方去监测的,所以没有足够的工具,这些审计人员,就无法提供准确的结果,也就无法执行,也就无法有很好的措施来解决这个问题。所以最后简单地来说一下,我刚才提到加拿大的这些经验,我的这些经验,实际上很多其他国家也做过,我给大家举两个例子,一个是巴西,巴西其实是最早开始建立国家审计机构的一个国家,这个机构也是主要关注环境审计这个领域,巴西在它的宪法当中,包括有超过一百多个国家,其实都在宪法当中提到了环境的权利,所以也就是说在宪法当中,他就写明白了,政府要保护人们,要有清洁的空气和水等等。所以在巴西,他们主要保护的是亚马逊的热带森林和水源,他们每年会做一个环境审计,之后会关注林业和采矿,这个是他们两个最为关注的领域。巴西他们也有一个数据库,就是在联邦和一些省份的级别,都有这种数据。在加拿大、美国和北欧的国家,其实他们的情况差不多,他们也会寻求各个国家的相关合作。比如说还是回到巴西这个例子。实际上巴西建立了一个亚马逊保护的合作机制,包括还有相关其他的一些比如说《蒙特利尔协议》等等,所以就看相关的官员,是否有足够的工具和信息。[2015-05-18 15:29:39]
[魏仲加]:
再给大家举一个例子,但在这个例子之前我想说一下,关于我的同时彭先生也提到了,标准在最开始的时候,一定要设定出来,这是非常重要的。就是说你审计,到底审计什么,是审计他是否符合一个监管法案,还是说监管某一个污染物,还是说监管是否达到了财政政策等等。所以在最开始设定什么样的标准,是极其重要的。并且在设定标准的过程当中,你一定要写清楚,在加拿大的话,我们可能是由副部长来签署最终认可这个标准,然后之后审计署大概12—16个月之后,副部长还要再去审计署看一下,你这些目标是否实现,当然他们也会看一看最后审计的结果,是否是公平的,是否准确。给大家举一个例子,刚才说道的,如果我们找到了问题,我们就会在审计报告当中说出来,并且说得非常清楚。但首先审计报告,并不具有法律约束意义,这一点我们非常清楚,我们只是提一些建议,所以在加拿大我们的审计部门只是做一些建议,尽管他没有法律约束意义,但是他确实能够带来一些实在的变化。比如说我们2010年做的报告里面,我们提出联邦可持续发展的指标还是不错的,但是也有改善余地,所以在下一年的预算当中,我们多拨了一部分的资金,用于实现这个目标,包括还有海洋防卫这一部分。他们和我们说,由于我们提了一些建议,他们花了两年的时间,重新设计中央的控制系统。比如说改善了他们相关的比如说石油钻井管道的设计。所以我们提的建议,很多时候是能够涉及到一些细节层面,从这个层面来说,无论是相关的部委还是机构,要看一下他们是否能够实现我们希望他们实现的目标,或者这些官员是否有足够的工具,实现这些相关的目标。[2015-05-18 15:27:56]
[魏仲加]:
在加拿大的审计署下面,1997年的时候,除了一个法案,在这个法案当中,建立了一个办公室,叫联邦环境和可持续发展办公室,我在2013年之前,都在那里工作。我们当时是向加拿大的国会汇报,也就是我们的立法机构,大概一年汇报两三次,我们的汇报不仅涉及到环境的问题,还有矿业,交通资源,公共财务委员会,因为涉及到了财政政策的问题等等等等。所以我想强调一下,因为环境环保,其实不仅仅涉及到防治污染,还涉及到了很多国会当中,其他的委员会,涉及了方方面面。当时我们汇报涉及了很多问题,比如说汞,PM2.5这些方面,我们是否会设定一个目标,设定一个时限的目标,其他人会看一下,你这个目标是否可以实现,政府也需要考虑你的执行的机制是怎么样的,环境的监测制度是怎么样的,相关的数据,是否透明,是否真实,并且数据的质量怎么样,同样还有其他领域的一些东西。比如说在加拿大,人们还会关注比如说海上油船的一些钻井的平台,看一下他们是否污染了相关的水,影响了水质量,并且是否会影响到了温室气体的排放。所以审计的功能,其实就是一方面关注各部委的表现,因为审计的人员,其实去审计的话,一般来说是能够找到问题的,所以一定要保证审计的机构是独立的。[2015-05-18 15:26:11]
[魏仲加]:
他们是怎么样进行组织的呢?那么有三种类型,一个是财务方面的审计,有像刚才尤司长提到的,在财务审计里边。比如说一些财务的报表,同时从绿色核算的角度,来去探讨一下财务的报表。第二就是法务的审计,法务审计是不太常见的,频率比较低的,一般是针对个人,进行法务的审计。第三就是所谓的环境绩效的审计,或者是说合规性的审计,那这些类型的呢?就是所谓的物有所值的审计,他们也是非常综合的,会覆盖到很多不同的方面,一会儿会给大家举一个加拿大的例子。[2015-05-18 15:24:31]
[魏仲加]:
首先第一个,这个是我想给大家提的一个最重要的信息,那就是一个独立性。我们会有这些相应的审计,比如说部委内部的这样一个审计,还有国家层级的这样一个审计,我想这些审计,他最主要的。比如说国家审计局,审计署,他们所开展的审计,他最重要的就是一个独立性,那所谓的独立性。就是说他在他所选择的议题,或者法律和法规,他们想要监管审计的法律法规,可以自由的选择,独立的选择,在设计的范围,也是独立的确定,审计工作也是独立开展的。我想在各个审计机关可能是不太一样的,一般他们都会有一些专业的标准,这些专业的标准,是跟客观性,独立性相关的。同时跟证据相关,给大家举一个例子。我在加拿大跟审计署也开展过工作,那么一个典型的这样一个审计的报告,提交给立法部门的,一般大概是20至25页,是非常短的。其中这个报告里边,实际上他们希望把审计报告提交给议会的,这些议会不是专家。因此是以非常简单平白的语言,对于非专家也是可以理解的,但是这个报告里面的证据,可能会有一万多条,比如说引用,这些是包括一些内部的文件,还有包括法律的一些职责,我们知道根据法律的规定,审计署,他是可以在各个部委,获取所有的文件。当然除了内阁之外,比如说最高的,在中国我们最高级的几个内阁成员之外,我觉得实际上一般来说,他们也是直接的报告给国家的立法部门,在很多的国家里边,这些审计报告,是公开的。比如说媒体,也参与到了这个工作中来,也是非常多的,来进行一些报道。[2015-05-18 15:23:35]
[魏仲加]:
所以像我刚才提的一样,环境的审计他是一个非常重要的工具,他对这个项目和政策的绩效,可以进行测量。尤其是在1992年的地球峰会之后,我们看到更多的国家,他们国家的审计的部门,开始增加了环境审计的工作。就像我们刚才提到的,美国是一个首先推出的,之后荷兰、瑞典,所有的北欧的国家,加拿大、日本,以及其他的这些国家,都引入了环境审计的体系,他们将环境审计的这样一个体系,纳入到了国家的最高审计总署的工作中去。现在应该有140个国家,他们已经开展过了环境审计的工作,当然也包括了中国和其他的国家。有一个国际的机构,最高审计机关他们也开展了国际环境审计,现在国家环境审计的数量已经翻了一翻,所以大概已经有2000多个这样的审计工作开展了。当然除了这个之外,还有另外的2000多个审计里边,他包括了环境的部分,2000个是这个专门的环境审计,它已经翻番了。现在环境的审计,比如说环保部部委他们的实施状况,同时对交通部,财政部,积极设施农业部,以及林业局等等这些部门,他们的一个绩效,因此他是一个非常全面的体系。现在在国际最高审计机关,国际组织190个成员里边,大概25%的这些国家的审计机关,都有一个具体的法律的这样一个职责,那么这个职责明确的规定了,要做这个环境的审计。相比来说,不管有没有这样的一个具体的法律的这样一个规定,在半年之前做了一个调查,实际上80%的这些国家的审计署,他们都提出他们的环境审计的数量,将在未来的几年里面急遽的增加。所以我们走到下一个幻灯片,对于环境审计的一些共同的特点,来介绍一下。[2015-05-18 15:20:17]
[魏仲加]:
各位同学非常感谢,非常感谢方女士,就像大家提到的一样,我们在去年的会议上,实际上就谈到了一个环境的审计,以及环境的这个绩效的评价这样一个报告,这样的报告是在大会上做了一个提交。我想探讨一下有关在环境审计这一块的国际的经验。 首先我想谈的是环境审计呢,是一个非常重要的工具,对问责制来说是非常重要的工具,问责制的确是政府里面非常关键的一个问题。我们知道,在中共中央以及国务院在4月25日发的文里面,也提到了有关生态文明的问题,这个问责制的问题,实际上不仅仅是一个有没有足够的法律的问题,当然有没有足够的法律是一个非常重要的问题,但是还有一个,现有的一些法律、法规,政策和这个项目,以及不同的部委和不同的机构,是否得到一个非常好的一个实施,那么他们的实施是否是跟预期的一样的,那么环境审计的这样一个工具呢?就是能够提供一个独立的,客观的这样的一个裁决,来去了解,他们是否是实现了这个法规里面的设定的这些目标,那如果没有话,提供一些解释。我就会给大家举一些例子,同时提出一些建议,如果有问题的话,提出一些整改的建议。[2015-05-18 15:18:21]
[方莉]:
谢谢尤司长,也感谢几位提问和评论的同学。我们国合会去年把这一份报告交到国务院以后,国务院的张高丽总理,进行了批示,批示就是说让进一步研究它的可行性,进行必要的示范试点,刚才尤司长的发言,也对国合会未来提出的一些建设性的意见和要求,我们国合会也愿意再进一步支持咱们规划财务司和环保部,在未来环境绩效审计,政府环境审计的工作,能够进一步把指标体系完善,能够促进这一项工作的深入推动。那么就这一件事,我们国合会的研究是中方和外方共同研究,此前我在国际司工作的时候,曾经有一个非常有趣的经历,当我非常自豪的告诉我的合作伙伴,我们中国政府要求地方政府的不光是GDP了,我们考核的指标里面,有环保的内容,我很自豪的告诉他们,我发现他们面无表情,我说这是怎么回事呢?我说你们是怎么考核地方政府的?然后他们看了我一眼说,他们干得不好就下台了,我们不用考核他们。但事实是这样的吗?其实我们通过研究,发现国外的也是对地方政府,对政府的绩效是有一些考核的变化的,他能够通过这些考核,让政府不断的改进它的管理,那这个研究报告,已经出台了,包括刚才对制度方面的建设,我们也有一些介绍,分几步曲,比如说第一步可能是环保部和审计署共同完成这个审计,第二步可能要有独立的审计机构进行审计,没准第三步就是要授权人大进行审计等等,有很多的不同的处理的方式和路线图。那么我们现在非常高兴的,也把我们当时做课题研究的外方组长,魏仲加先生请来了,请魏仲加先生介绍一下我们国合会研究的成果和我们的一些建议,请。[2015-05-18 15:17:34]
[尤艳馨]:
也是我们当前非常关注的问题,在我们当前推动的政府环境审计工作,我们主要包括三个方面:一个是合规性的问题,一个是绩效的一个问题,一个是财务方面的问题。这三个首当其冲的就是合规性的审计,刚刚这位我不知道怎么称呼,彭先生对这个问题的认识,我觉得是非常非常准确的,首当其冲的就是首先是一个合规性的审计,合规性审计之后,我们怎么样其绩效的问题,这是我们当前在试点当中非常关注的问题。如果我们彭先生对这个事情非常感兴趣的话,我们也希望和你们做进一步的共同,就这个合规性的问题,如果你们作为研究结构,感兴趣的话,我们可以开展一些相关方面的沟通的合作,其他的没有了。[2015-05-18 15:16:10]
[彭先生]:
我觉得环境审计是一项非常重要的制度,审计,第一是审计的内容;第二是审计的标准;第三是审计结果的应用,我觉得刚才有司长讲得比较清楚。但是在目前我们国家这种情况下,我个人觉得,法律其实我们已经有了相当的一些法律制度。比如说我们这个环境保护法,还有大大小小的法律,这些法律里面对政府的一些职责,都做出了明确的规定。我倒是建议,我们在目前比如说自然资产,或者说你对环境的一些保护,这方面在没有一个明确的。就像我们财务的那种标准的情况下,我个人认为,可以对政府或者是政府的领导人,对是不是遵守了相关的环境保护的法律和环境保护的规定,去开展哪些工作,我觉得这个是目前可以做的事情。我们不需要想着建立一套全新的制度,去对某一个领导人进行审计,我觉得这个可能道路还比较远,其实我们国家简单的讲,我们环境保护的法律和制度,还是很多的,关键是地方的领导和执行,很多都不执行的。咱们那么多的法律,很多的地方政府真的是束之高阁,我觉得环境审计最好从执法的审计开始做起,谢谢。[2015-05-18 15:12:06]
[尤艳馨]:
非常感谢证监会的领导,感谢您对我们环保工作的关心,也感谢您对这个问题的深入思考。其实这个问题,在我刚刚给大家汇报的时候已经谈到了,现在还没有一个法律授权的问题,无论是审计法还是环境保护法,对环境审计明确的制度,现在法律上没有任何的明确的规定。另外我们现在在开展这项工作的过程当中,我们也是积极配合审计署开展相关工作。在整个的工作开展的过程当中,我们也希望跟审计署,跟相关部门设的审计机构进行资源分享,因为环境环境审计涉及面非常广,我们希望在整个工作开展的过程中,能够有一个明确的,主体的确定。同时我们也希望如果在主体不能明确的情况下,我们希望各个部门联手开展环境的工作,毕竟环境的问题,是非常重要的问题。[2015-05-18 15:10:06]
[方莉]:
谢谢您,还有其他的问题吗?好,这是一个有关审计的机制的问题,有请尤司长![2015-05-18 15:08:35]
[申兵]:
我是中国证监会申兵,感谢尤司长介绍了政府环境审计做的工作,我们对环保这一块,当然作为一个普通民众来讲,也是非常关注的。加强审计,肯定会对政府履职,或者说完善在环境治理这方面的工作,起到很好的作用。对这方面研究不多,有一个疑问,我们现在政府环境审计,因为我们有专门的审计的部门,审计的体系,也有环保的监管,监督的体系,将来就是环境审计,他一个是他的机制,怎么和现有的审计能够协同起来?起到推动我们这个环境保护、生态保护的作用,完了,谢谢。[2015-05-18 15:07:56]
[方莉]:
感谢尤司长的介绍,尤艳馨让我惊讶的是她提出了很多问题,有的时候提出问题,比解决问题还要重要。本来我们这个会议,是想让很多人给她提问题,但是我看尤司长给大家提了很多的问题。今天上午在提问和讨论的环节中,咱们中浦院的同学还有领导们,提出的问题都是让我们中外专家非常惊讶的,非常切中要害,也非常感谢中浦院选择了我们这个题目,这回我们圆桌会的方式,我们其实国合会有很多研究报告,就是说我们中浦院这个班,对哪一个报告感兴趣,我们首先讨论了一轮,最后我们选择了这个大家都共同感兴趣的议题,现在也是非常好的机会,我们能够和我们的规划财务司的司长,一块交流一下。就环境绩效审计的有关的问题,大家的提问,可以是评论,可以是对尤司长的提问,也可以是说说你们现在如果要做这项工作面临的挑战,特别是可以针对尤司长刚才提出来的问题。你们有什么想法,我们有10分钟的讨论,接下来我们作另外一个报告。有哪位同学?请先介绍一下自己。[2015-05-18 15:06:38]
[方莉]:
:感谢尤司长的介绍,尤艳馨让我惊讶的是她提出了很多问题,有的时候提出问题,比解决问题还要重要。本来我们这个会议,是想让很多人给她提问题,但是我看尤司长给大家提了很多的问题。今天上午在提问和讨论的环节中,咱们中浦院的同学还有领导们,提出的问题都是让我们中外专家非常惊讶的,非常切中要害,也非常感谢中浦院选择了我们这个题目,这回我们圆桌会的方式,我们其实国合会有很多研究报告,就是说我们中浦院这个班,对哪一个报告感兴趣,我们首先讨论了一轮,最后我们选择了这个大家都共同感兴趣的议题,现在也是非常好的机会,我们能够和我们的规划财务司的司长,一块交流一下。就环境绩效审计的有关的问题,大家的提问,可以是评论,可以是对尤司长的提问,也可以是说说你们现在如果要做这项工作面临的挑战,特别是可以针对尤司长刚才提出来的问题。[2015-05-18 14:58:48]
[尤艳馨]:
第一个是立法和法理依据不足,如何破解立法困境,明确政府环境审计,是我们目前重点考虑的问题。二是关于审计结果的应用问题,审计结果应用直接关系到政府环境审计制度的实效。如何建立有效的机制,将审计结果与纪检监察部门,人士管理部门,人民代表大会等机构,对政府和领导干部履责评价结合,是我们探讨的问题。同时,建立审计公开的作用,发挥公众的作用。第三就是关于与其他的审计成果资源共享的问题,政府环境审计,涉及到国土、林业、水利等不同的资源管理部门和审计部门。如何理清领导干部经济责任审计和自然资源审计的关系,实现不同部门的资源共享。同时应考虑如何将政府环境审计,与现行的各类考核评价结果挂钩,发挥政策的综合合力,避免职能交叉和资源浪费。第四就是关于相关基础性工作如何完善的问题,如何建立具有高度独立性,权威性和专业化的机构。如何形成一套系统化,规范化,标准化的技术支撑体系,如何将政府环境审计制度实施,与自然资源资产负债表编辑相结合。同时高度重视环境会计工作,为政府环境工作开展作为支撑,以上是我的报告。最后感谢国合会和各位专家长期以来对我们工作的支持,也希望国合会能够延续政府环境环境审计这个课题,建构实施体系,强化技术支撑,整合国内外相关的资源和成果,一如既往的为环境保护部提供更多的具有建设性的建议,谢谢大家![2015-05-18 14:54:16]
[尤艳馨]:
下面我跟大家共同的再探讨一下,我们当前政府环境审计过程当中,面临的一些问题。可以这样讲,政府环境审计制度的建设,任重而道远,迫切的需要针对关键环节和问题,开展深入的研究。目前国内不论是环境保护学界还是审计学界,对政府环境审计的研究,可以这样讲,还不是很深入。国内学界对政府环境审计的认识与国内实践具有较大的差距,我们所强调的政府环境审计工作的定位,不是仅仅在财务审计基础上,增加环境绩效审计的内容,而是从监督政府环境履责成效,推动政府环境保护责任落实的角度,建立一项全新的制度。这项制度安排既与我国全面加快生态文明建设,切实落实各级政府和各类产物主体环境保护责任的重大要求相对应,同时也与国际政府环境审计实践相吻合。当前我们也看到,政府环境制度建设,是一项社会而复杂的工程,涉及方方面面,这迫切我们结合中国的国情,将政府环境审计作为一项重要的环境管理基本制度,进行科学的设计,有效的实施。在这里,我想结合试点工作的情况,提出目前困扰我们的一些问题,希望在座的各位专家,能够积极的献言献策。[2015-05-18 14:53:03]
[尤艳馨]:
今年2月份,环境保护部引发了关于开展政府环境审计试点的通知,批示了兰州市的请求,标志着我国政府环境审计试点工作,正式启动。为做好相关工作,我部编制引发了试点地区政府环境审计技术指南和大气污染防治政府环境审计技术指南。我部的试点工作,也得到了国家审计署的支持。近期国家审计署就进一步开展政府环境审计,合作来我部里进行了调研,双方就加快落实领导干部自然资源资产职审计工作,达成了初步的共识。目前,兰州市政府,环境审计试点工作正在稳步推进当中。下一步,我们将进一步扩展和深化政府环境审计的试点工作。第一个是进一步扩大试点的范围;第二就是提高试点对象的级次,从市级逐步扩展延伸到省级;第三就是试点地区,选择上要充分的考虑我国的主体功能区战略实施以及当前阶段。我国经济社会发展的特征,保证试点选择的代表性,全面覆盖优化开发、重点开发、限制开发、禁止开发等各类主体功能区;四是完善技术指南,实施分类指导,通过上述不同层面的试点,探索建立政府环境审计的体制机制和实施的可行路径,最终在全国尽快建立起统一的具有广泛适应性的政府环境审计制度。[2015-05-18 14:48:45]
[尤艳馨]:
下面我和大家沟通一下第三个方面的内容,稳步推进政府环境试点,尽快在全国建立政府环境审计,政府环境审计作为我国环境管理体系的一个重要组成部分,环境保护部高度重视这项工作的制度建设。从2014年起,我们部里面已经把这项工作作为重点的改革之一。为了做好相关的工作,我部首先选择在兰州市开展试点,之所以选择兰州市,是基于以下几个方面的考虑,兰州市作为西部内陆,经济发展和环境保护矛盾突出,在西北地区具有代表性;第二是兰州市近几年来,环境保护成效明显,得到了党中央国务院的肯定。习近平曾经在甘肃调研时曾经说过,到了兰州,就像到了天然的氧吧;三是兰州市督促部门环境履责方面有较好的经验;第四就是2014年,兰州市政府主动向我们部里面提出申请,资源开展环境审计的试点。[2015-05-18 14:40:22]
[尤艳馨]:
对比来看,我国目前的政府环境审计,建设尚处于起步的阶段,总体上滞后于西方发达国家。目前我国实施的是在传统的财务审计制度上,延伸开展环境保护资金的绩效审计,目的是维护国家财务审计的合法性和合规并,与西方的环境审计效果不同,因此不言而喻,学习借鉴发达国家经验,结合中国特色的行政管理优势,制定和编制具有高度权威性和适应性的政府环境审计准则和技术指南,在全国普遍建立以环境履职和环境绩效为核心的环境审计制度,是我们当前面临的主要任务。[2015-05-18 14:35:05]
[尤艳馨]:
二,学习借鉴发达国家经验,结合中国特色的行政管理的优势,建立以环境履责和环境绩效为核心的政府环境审计制度。国际社会早在二十世纪70年代开始实行环境审计,美国是最早实行环境审计的国家,美国环保局针对日益严重的环境问题以及政府和企业的环境保护责任履行,先后倡导并实施了清洁污染审计,废物管理审计等政府环境审计,为推动政府环境审计工作,美国环保局还专门编制了指导环境审计实施的技术指南。随后加拿大、德国等西方发达国家也开展了政府环境审计工作,特别是在世界审计组织环境审计工作组推动下,政府环境审计的内容大大扩展,覆盖各个层面,内容涉及大气、水、服务和气侯变化等各个领域。 发达国家政府环境审计的工作,体现了以下特征。一是政府环境立法保障充足;二是有配套完善的审计准则和技术指南,政府环境审计的规范性较高;三是政府环境审计覆盖面广,围绕政府环境履职合规性和绩效性。政府环境审计的内容,几乎覆盖了所有的可持续发展涉及的领域,包括立法、规划、政策项目等各个层面;四是政府环境审计信息公开的程度比较高,审计报告或审计结果,均以不同的形式向社会公示。透明度比较高,正是基于上述的特征,国际上政府环境审计已经成为政府环境管理和保护的最有的功绩之一。[2015-05-18 14:32:37]
[尤艳馨]:
十八大以来,环境审计在督促落实各地地方政府和各级主体环保责任当中的作用,得到了党中央国务院前所未有的重视。党的十八届三中全会提出,建立系统完整的制度体系,建立生态环境损害,责任终身的追求制。今年习总书记,李克强总理,对党中央中央领导同志也多次的作出了重要的批示,要求加快推动领导干部自然资源资产离职审计制度建设工作,并将审计结果,纳入领导干部政绩考核作为对其提拔任用的重要依据之一。促进领导干部按照生态文明建设要求,形成新的政绩观。这个月党中央国务院出台的关于加快推进生态文明建设的意见,再一次明确提出对于领导干部自然资产环境离职责任审计。环境是自然资源资产的重要组成部分,政府环境审计,是自然资源资产审计的一个重要类型,他是从生命的全周期角度,运用审计学方法、对环境立法、规划、政策和项目的实施情况进行借鉴,是对地方政府环境质量保护责任的履行情况,进行全面系统的监控和评估。因此建立健全政府环境审计制度,是贯彻环境保护法,督促地方政府落实环境保护责任的重要举措。同时,是对我国现行环境管理制度的丰富和完善,是主动适应当前生态文明建设和环境保护新常态的重大制度创新。[2015-05-18 14:27:40]
[尤艳馨]:
以建立和实施政府环境审计制度,是破解当前中国环境管理困境的重大制度创新,随着党中央国务院生态文明建设战略的全面实施。近年来,我国污染防治力度不断加强,环境治理和生态保护长效显著,部分地区环境质量已经有所改善。但是从总体上看,我国环境保护仍然处于负重前行困难期,环境污染和生态退化呈恶化的趋势,雾霾和突发性环境事件频发,环境质量差,隐患多,风险高,与社会公众的需求和期待差距较大,已成为全面建设小康社会的瓶颈和短板。究其原因,主要是因为部分地区牺牲环境的代价,换取经济的利益,以GDP为核心的政府和党政领导干部,施政绩效考核体系,加大了环境增长对资源环境的索取和破坏,加重了环境污染和自然资源浩劫风险。破解当前环境管理困境,应对严峻的环境形势,健全体现生态文明要求的政绩考核制度,加强对党政领导干部和地方政府的环境保护,履责审计。以制度建设规范和引导地方政府和党政领导干部科学施政,因此建立和开展环境审计,是我国环境形势发展的客观需求。[2015-05-18 14:23:32]
[尤艳馨]:
尊敬的各位委员、同事、专家大家下午好!非常高兴参加这个会,去年天津圆桌会上,国合会提出了许多建设性的建议,给了我们很多的启发。这一次会议召开的非常好,恰逢中共中央提出了加强生态文明建设纲领性的文件,其中强调了政绩考核制度,对于领导干部环境责任审计,因此我们今天借助国合会这个平台,讨论政府环境审计制度,具有非常重要的现实意义。围绕政府环境审计制度建设,我想以政府环境审计制度,督促环境保护责任落实为题,跟大家共同交流四个方面的内容。一是开展此项工作的背景;二是国际经验的借鉴;三是我们开展试点工作的情况;最后我想结合我们近期开展的试点工作,谈一下我们目前面临的主要问题,也算是抛砖引玉,请在座的各位专家能够多提宝贵的意见。[2015-05-18 14:23:04]
[方莉]:
下午的讨论和上午不同的是上午是一个非常严肃的,坐在那里有很多的发言,下午我们希望讨论更加热烈。李部长在上午的介绍中,也介绍过我们国合会的运作方式,我们每年通过中外双方的合作,有一些课题的研究,在年底会把这些研究的结果,直接向总理进行报告。更加值得一提的是,这些研究报告,每年通过国务院的文下达到各个省市,一些省市表现出对我们国合会研究成果的一些兴趣,如果这些省份他们愿意做示范项目,他们可以继续申请示范项目。比如说我们今天下午讨论的绿色供应链,我们此前研究的成果,在天津和上海做示范。我们上午上半段讨论的也是一个非常重要的项目成果,同时也是环保部和中国政府最近推进的工作,这个项目是在去年完成的,叫做政府环境审计制度研究。在这个研究的过程当中,环保部的规划财务司给了我们很大的支持,尤司长也给了很多指导,所以我们第一部分请我们规划财务司的司长,尤司长给我们介绍一下,现在中国政府在推进政府环境审计,特别是环境审计制度上面有哪一些新的做法,尤司长是一直以来是在推动环保部的投融资改革,预算科学管理方面,一直致力于这方面的工作,在推进环境财政绩效评价工作,取得了很多的进展,环保部也是整个中国政府环境绩效支出和预算管理优秀的单位,下面我们请尤司长发言,有请尤司长。[2015-05-18 14:17:13]
[方莉]:
大家下午好!女士们,先生们,非常荣幸能主持今天下午上半段的国合会圆桌平行会议,首先我想向大家介绍一下主席今天下午会议的各位领导和专家。环境保护部规划财务司兼副司长尤艳馨女士,国合会政府环境审计制度研究专题项目组外方组长,国际可持续发展研究院院长scott,国合会委员美国环保委员杜丹德先生,还有主持今天下午下半段讨论的中国环保东盟中心的副主任周国梅女士,此外我们今天下午还会有两个案例分享,所以我们非常荣幸的请到宜家投资有限公司可持续发展部总监孙巍女士,还有一位是天津绿色供应链服务中心总经理助理穆玲玲女士。[2015-05-18 14:13:01]

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